Antes de que se me juzgue y condene por escribir este artículo, rogaría que se leyese y que la prueba acusatoria de mi condena no fuese únicamente el título. Aclarado esto, ¿por qué se acusa a los españoles de haber cometido genocidio en el continente americano?
La respuesta a esta pregunta es muy fácil si recurrimos a la manida Leyenda Negra. Según la RAE, la leyenda negra «es la opinión contra lo español difundida a partir del siglo XVI«. Y de esto se encargaron ingleses, franceses, holandeses e incluso algunos españoles durante los reinados de Carlos I y Felipe II, curiosamente coincidentes con la época de máximo esplendor del llamado Imperio español. Una leyenda que, cinco siglos después, sigue en vigor, que demasiada gente cree a pie juntillas y que desde el continente americano se repite como una letanía cuando en algún texto se narra la historia de los conquista y colonización del continente americano por parte de los españoles, que no de otras potencias europeas.
Antes de seguir, habría que precisar que nos encontramos en los siglos XV y XVI donde las potencias europeas se afanan en ampliar sus fronteras, descubrir nuevos territorios y someter a sus pobladores, esquilmar las materias primas y metales preciosos, y extender la fe cristiana -más poder, más riqueza y mayor número de súbditos a sus órdenes-. Exceptuando el matiz religioso, algo que ha sucedido a lo largo de toda la historia y en todos los rincones del mundo (incluso en el continente americano antes de llegar los europeos, como en el Imperio azteca). También los habitantes de la península ibérica hemos sido conquistados por otros pueblos: Cartago, Roma, pueblos germánicos, musulmanes o Francia. No descubro nada nuevo, sólo puntualizo que también hemos estado en el lado de los oprimidos o sometidos. Y esto no nos produce ningún tipo de recelo ni animadversión hacia estos pueblos. De hecho, nuestro patrimonio cultural, nuestra propia lengua o ciertas costumbres son un claro ejemplo de todos esos pueblos que pasaron por la península ibérica.
Entonces, ¿por qué esa animadversión hacia los españoles de algo ocurrido hace siglos? Parece que la respuesta está incluida en el título de este artículo… la acusación de genocidio de los pueblos precolombinos. Pero es que no hubo tal genocidio, y me explico.
Si se hubiese producido dicho genocidio (según la RAE, genocidio: «aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos«) sería imposible que en las poblaciones actuales de Hispanoamérica/Iberoamérica se viesen rasgos tan acusadamente indígenas. De hecho, al igual que por los rasgos físicos podemos aventurarnos a decir (y digo aventurarnos, que no asegurar) que un europeo es de un país nórdico, también podemos aventurarnos a hacerlo de alguien procedente de un país sudamericano o centroamericano. Además, estamos hablando de un territorio en el que se habla la lengua de aquellos conquistadores, se practica mayoritariamente su religión (actualmente, con mucho más fervor que en España) y, en lo esencial, rige su forma de derecho.
La historia es testigo de que para que una cultura se asiente en un territorio o pueblo ajeno no es suficiente con la instauración de un poder político o militar, la educación de una población o el establecimiento de unas costumbres, se necesita, sí o sí, el mestizaje humano.
Las primeras expediciones al continente americano estuvieron compuestas casi exclusivamente por hombres. Así que, lógicamente los primeros encuentros sexuales entre españoles y mujeres indígenas tenían más que ver con la «necesidad sexual» de aquellos que con otra cosa. Aquellas relaciones, puntuales e inicialmente únicamente carnales, con el tiempo se fueron convirtiendo en habituales. La convivencia variaba desde meras mujeres de compañía hasta esposas, formalizadas a veces a través de ritos indios y no cristianos. El problema es que aquellas relaciones mixtas carecían de un verdadero status legal… hasta 1514. El rey Fernando el Católico aprobó en 1514 una real cédula que validaba cualquier matrimonio entre varones castellanos y mujeres indígenas. Al reconocer la posibilidad del matrimonio entre ambas razas, la cédula de Fernando el Católico sirvió para llenar un vacío legislativo referente a la condición legal de los indios, asegurando la absoluta legitimidad e igualdad de la descendencia que surgiera de los matrimonios mixtos comparados con los matrimonios de Castilla. No sólo reconocía una realidad ya existente, también se abría la puerta al mestizaje y a la simbiosis cultural. Esas nuevas generaciones mestizas fueron las responsables de crear una cultura híbrida, mezcla de ambas y con reconocibles patrones indígenas. Si echamos la vista unos kilómetros al Norte, a EEUU y Canadá, donde ingleses y franceses fueron los responsables de la conquista y donde no se produjo el mestizaje humano, podremos comprobar que, exceptuando algunas comunidades aisladas y casi como un reclamo turístico, no queda rastro de las culturas autóctonas, ni rasgos físicos indígenas entre las poblaciones actuales.
A nadie se escapa que los conquistadores cometieron actos reprochables y miserables a nuestros ojos (propios de todas las conquistas) y que se produjeron muchas muertes, tanto en la lucha directa como a consecuencia del sometimiento y el trabajo en las encomiendas. Aún así, la mayoría de las muertes de indígenas hay que achacarlas a la propagación entre ellos de enfermedades (gripe, viruela, sarampión…) de las que eran ignorantes portadores los recién llegados y para las cuales los indígenas carecían de defensas naturales. En palabras de Agustín Muñoz Sanz, jefe de la unidad de patología infecciosa del Hospital Infanta Cristina de Badajoz y profesor titular de Patología Infecciosa de la Facultad de Medicina de la Universidad de Extremadura…
Este fenómeno representa un excelente y dramático ejemplo de lo que hoy se llama patología del viajero y del inmigrante. Las enfermedades infecciosas fueron un aspecto más, sin duda muy importante, del intercambio de personas, bienes y microbios entre dos zonas del planeta separadas durante milenios por un gran mar y por el océano del desconocimiento mutuo. […] Es materialmente imposible que las armas mataran más que las enfermedades y otros factores asociados. Pensar que algo más de cien hombres y unos cuantos caballos dirigidos por Hernán Cortés barrieron a un imperio enorme muy bien organizado y de alto nivel de civilización, como el azteca de Moctezuma (México), es desconocer la realidad de la historia. Algo similar ocurrió en la aventura de Pizarro en el imperio Inca de Huayna Cápac (Perú). La viruela y el sarampión fueron unos perfectos aliados –involuntarios, no intencionados– en el éxito de conquista española.
Y para los que no tengan claro lo que significa genocidio, un ejemplo… Cuando se pagaban cinco libras por la captura de un aborigen en Tasmania
Eso sí, hay que reconocer la labor propagandística de todos aquellos que durante siglos se han ocupado y preocupado en mantener viva la Leyenda Negra. Como decía el escritor mexicano Carlos Fuentes, pintaron a España como…
brutal, sanguinaria y sádica, empeñada en torturar y asesinar a sus súbditos coloniales, en tácito contraste, sin duda, con la pureza inmaculada de los colonialistas franceses, ingleses y holandeses.
Fuentes: La viruela y el sarampión en la conquista de América, La ley de matrimonios mixtos que cambió la colonización de América, Grandes polvos de la historia – José Ignacio de Arana
[…] ¿Por qué se acusa a los españoles de haber cometido genocidio en el continente americano? […]
esto me parece muy interesante gustaria saber mas PORQUE? acusar a los espanoles de gnoicidio
https://www.stpaulbestcarpetcleaners.com/
La acusación es genérica (no puntual) pero no menos efectiva por eso; hubo genocidio en tanto se provocó un cataclismo cultural, que en varios casos fue también étnico, como en gran parte de las islas. La práctica era habitual a la época, y los indios no fueron mejores, pero eso es un juicio moral. La acusación fue oportunista y retórica, pero tiene valor en tanto describe un cataclismo cultural provocado y no natural. Es una metáfora pero las metáforas tienen valor efectivo.
Un genocidio es lo que es, no lo que a tí te salga de las narices.
Lo que tu llamas «cataclismo cultural» no es un genocidio.
Ol, aunque no me gusta responder cuando se ponen a la defensiva, te voy a dar el crédito por la historia de la página; no obstante y como aclaración, los conceptos son todos convencionales y representan la realidad, no la establecen. Por eso, no es que me salga de las narices sino que la imagen es convencional y legítima en ese sentido; según tu criterio, por ejemplo, el genocidio judío por ños mazis no fue un holocausto, pues no fue un sacrificio a unos dioses… si vamos a ser tan exactos. Lo que hay es que afrontar la historia sin complejos.
Te lo repito. Genocicio significa una cosa muy concreta, no significa lo que tú quieras que signifique.
España no cometió ningún genocidio en américa.
«Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.»
Es bastante obvio que el objetivo de España no era exterminar ni eliminar de forma sistemática ninguna etnia ni nada similar. Puesto que usó el mestizaje y no mató a miles a propósito sólo por ser quienes eran.
La comparación con los nazis es tan sumamente patética que creo que no hace falta responderla.
«“Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.”»
Ósea, lo que ocurre en algunas regiones eXpañolas ¿las decimos?
Ignacio Granados…me gustaría que me expliques que tiene que ver con este artículo (por lo demás muy bueno)….la referencia a los nazis, y de donde salen tus datos ciertos de que lo que ocurrió en la IIGM fue un «genocidio» judío, porque hasta donde yo tengo conocimiento el tan bullado número 6.000.000, jamás existió, como las matanzas masivas en cámaras de gases y todo el resto, que lamentablemente fue generado por los mismos pueblos que hicieron corre la Leyenda Negra de la que trata el tema….y que afecta a España….entonces bajo esa premisa…porqué creer lo uno y no lo otro, si los ingleses, franceses y ahora los rusos…JAMAS dicen la verdad……
Otro negacionista, vaya tiempos los de hoy…
FALSO, tus buenas palabras no esconden la falsedad de tu argumento:
1. No hubo ningún genocidio cultural, los frailes españoles son los que conservaron las lenguas precolombinas y escribieron sus gramáticas. Además mucho s de los ritos pagamos fueron conservados, incluyéndolos en ritos católicos.
2. No se puede juzgar hechos de hace quinientos años con nuestra escala de valores morales y éticos actual. En esa época, incluso los reos comunes querían ser juzgados por el Santo Oficio para evitar el infierno de los tribunales ordinarios, donde las torturas eran terribles y estaban totalmente aceptadas por la sociedad.
3. Hay que informarse bien antes de opinar sobre estos temas 😉
Un saludo
Pero a aver… vamos a ver…
Tú sabes de verdad todos los códices, contrucciones, templos, esculturas, etc. que destruyeron durante la conquista?
Es que esa afirmación me parece que solo demuestra tu gran, gran nivel de desconocimiento de la cultura prehispánica y de lo que sucedió durante la conquista y la época de la colonia.
Claro que podemos juzgar con nuestra escala, de hecho debemos hacerlo. Matar a millones de seres humanos es igual de inmoran ahora que hace 500 años que dentro de 500 años. Las matanzas de Franco durante la guerra civil española son igual de indecentes ahora que cuando ocurrieron, o que? Me vas a decir que tampoco se puede juzgar igual con la moral que tenemos ahora? Se justifica que miles de españoles estén enterrados en cunetas por que era otra época? A que no?
Venga, informate tú primero campeón
«Tú sabes de verdad todos los códices, contrucciones, templos, esculturas, etc. que destruyeron durante la conquista? »
¿Y lo sabes tú? Se sabe que hubo un esfuerzo para recopilar las lenguas. Es un hecho.
Lo que tu cuentas no es un hecho, es una suposición basada en la nada.
Es que los españoles no mataron a millones de seres humanos.
No, a millones no, porque no dejaban a nadie y… había que tener mano de obra esclava, ¿cierto?
De nuevo Sandra, obvias la realidad.
No sólo fue mano exclava sino que hubo mestizaje y los mestizos heredaban tierras y títulos, ejerciedo de ello.
La mano exclava era de África sobre todo.
Pero aún siendo cierto que se usase a los nativos para mano exclava exclusivamente, que no es cierto, eso efectivamente implicaría que no hubo genocidio.
Y es evidente que los españoles no mataron a millones de personas. Más que nada porque eran unos pocos cientos, es bastante complicado matar a millones siendo tan poco.
Por favor, cuanta ignorancia
Buenas tardes Ángel, para terminar de completar la idea que tienes de los frailes españoles que mantuvieron la lengua precolombina, esos fueron dos o tres y no fueron las lenguas, solo algunas historias. Los verdaderos historiadores fueron efectivamente monjes, pero eran mestizos que veían que la cultura de sus padres estaba desapareciendo. Con relación a la lengua fue un acto colectivo porque eso nunca se prohibió, y que aún siguen en vigencia como el quechua en Perú.
Todo perfecto salvo un detalle. La conquista del norte ya la hicieron los españoles antes que ingleses y franceses. Los primeros Europeos que se pasearon por el gran cañón fueron españoles, las primeras ciudades en América del norte fueron españolas, los españoles contactaron con tribus de indios americanos, con algunos lucharon y con otros alternaron.
Antes de la llegada española, inglesa o francesa, ya existían asentamientos vikingos en Terranova y diferentes zonas de Canadá varios siglos antes.
Así es, pero su presencia fue puramente testimonial.
Si, por eso todo el norte de América habla noruego 😉
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_noruega_en_Estados_Unidos
Y tienen cuernos.
¿Asentamientos vikingos? Más bien un par de campamentos de exploradores que no duraron más de unos meses como mucho. Como dicen otros, presencia testimonial.
Que no hubo genocidio dice?!!
No puedo creer que exísta alguien tan tonto. Me niego a creerlo.
Por que crees que en lugares como por ejemplo Cuba o Haití la población es en su inmensa mayoría de raza negra? Que crees que pasó con los indios nativos?
No solo exterminaron a la gente de esos sitios, sino que destruyeron familias en Africa y esclavizaron a millones de seres humanos. Y esto no es resentimiento es la verdad.
Está PERFECTAMENTE documentado que los españoles sabían que los indigenes estaban muriendo por mies debido a las enfermedades y que contaminaron intencionalmente el agua potable (por ejemplo en el sitio de Tenochtitlan – leete a Bernal Diaz del Castillo).
Venga, infórmate y luego reescribes tu mieda de artículo.
Lo del mestizaje ya tal.
Ponme esa documetnación donde la gente de ese siglo conocía las enfemedades y su forma de propagación. Así como que sabían cómo parar dichas enfermedades pero no quisieron.
Si hubieras leído las 11 líneas de mi comentario te darías cuenta que cito el libro de Bernal Diaz del Castillo: «Verdadera historia de la conquista de la nueva España».
Por supuesto que no trato aqui de culpar a los actuales españoles, eso es imbécil y absurdo. Igual de absurdo que es negar que millones de personas (que para los españoles de la época no eran considerados ni eso) murieron durante ese «encuentro».
Según los investigadores Cook y Borah de la Universidad de California en Berkeley, en treinta años murieron veinte millones de indígenas mesoamericanos y un siglo después solo quedaba el 3% de la población original.
Venga muchachos, ustedes pueden hacerlo mejor…. intentar ocultar el mayor holocausto en la historia de la humanidad es poco menos que imposible.
Y esos investigadores habrán investigado dónde están los nativos que se convirtieron al cristianismo en California o qué pasó en Filipinas durante la ocupación estadounidense ¿no?
Así que sólo quedó un 3% y el resto asesinados por unos pocos miles de españoles que no se dedicaban a otra cosa desde que se levantaban (mientras millones de indios se cruzaban de brazos esperando su turno sin rebelarse) y que han dejado un rastro de enormes fosas comunes que algún otro arqueólogo yanqui ha descubierto. O quizás no. O quizás los españoles que llegaron al actual México crearon una gramática de náhuatl décadas antes de que existiese una gramática inglesa, crearon música polifónica en náhuatl como la de Hernando Franco que puedes escuchar en youtube, crearon hospitales, universidades, escuelas, catedrales, etc. todo ese esfuerzo para un pequeño 3%…
Comprendo que no te guste la situación actual de tu país, Txilango, pero las personas y los países tienen lo que se merecen. La forma más exitosa de conducir algo tan cambiante como es un país es mediante el conocimiento, la autocrítica y el trabajo. Si los habitantes de un país creen en una historia que les sirve para justificar la decadencia presente, entonces no existe la autocrítica (la culpa es de los demás) y no puede trabajar en algo constructivo.
A ver.. paso a paso
«crearon hospitales, universidades, escuelas, catedrales, etc. »
No sé si eres muy ingenuo como para pensar que los hospitales, universidades y escuelas las construian pensando en los derechos de los indigenas. De verdad crees que les preocupaba que los indigenas tuvieran educación? O crearon todos esos servicios para ellos mismos y los indigenas no tenian acceso?
Yo no tengo absolutamente ningún resentimiento contra la España actual. Si alguien culpa a los españoles de ahora de lo que hicieron unos hijos de puta hace 500 años es un imbécil. Pero el mismo calificativo me sirve para los que se sienten ofendidos e intentan negar un HECHO HISTÓRICO.
Ni tú, ni ningún español tiene la culpa de lo que hizo esa gente en América hace más de 500 años 500. Nadie te está culpando, ni a ti, ni a tus familiares ni amigos. Es más… no se trata de culpar a NADIE!
Pero no me vengan con la historia de que el mayor genocidio en la historia de la humanidad NO OCURRIÓ por que eso si me encabrona. Millones de seres humanos fueron asesinados. Que si estaba de moda, que si todos lo hacían… puede haber muchas formas de justificarlo, pero lo que es absurdo es INTENTAR NEGARLO.
La latinoamérica actual es una mezcla muy rica y muy interesante de cultura y tradiciones prehispánicas y españolas. Ese choque trajo cosas buenas y malas. Y una de las malas fué la aniquiliación de pueblos y culturas enteras. Los españoles de esa época no eran como los romanos que conquistaban un pueblo y permitían que siguieran conservando sus tradiciones y en algunos casos incluso adoptaban conocimientos de los conquistados, los españoles de esa época destruyeron códices, construcciones, esculturas… y eso SON HECHOS.
Y todo ese conocimiento, toda esa cultura no solo la perdimos los latinoamericanos, la perdió toda la humanidad.
Por todos esos millones de seres humanos que fueron asesinados durante la conquista de América, me parece ruin y miserable intentar negar que esa gente murió.
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_verdadera_de_la_conquista_de_la_Nueva_Espa%C3%B1a#Cr.C3.ADticas_modernas_a_la_obra
Muy fiable.
Veo que lo del mestizaje lo sigues ignorando cuando es la mayor prueba de que no hubo genocidio. Pero viendo que no sabes lo que significa la palabra, es un poco perder el tiempo.
Por cierto, que murieran millones de indígenas, no implica que los españoles los matasen a propósito. Qué mayormente es lo que define un genocidio. la voluntariedad de hacer despareces grupos de personas.
si hubiera habido el mayor holocausto de la historia. ¿ Por donde andarias Tu ?
Porque no hubo «genocidio» como tal campeón, en el sentido que la leyenda negra hizo creer. Veo que eres de los cortitos de entendederas pero poco genocidio hubo si vemos por simple observación empírica los rasgos actuales y gran población mestiza que existe en la actualidad en Hispanoamérica. Otra cosa es el cambio cultural que lo hubo, lógicamente, imponiéndose en su mayoría las leyes y costumbres de los españoles, con el derecho romano a la cabeza, por cierto, más justas que las imperantes en las grandes imperios indios.
Que hubo batallas aisladas o casos donde hubo matanzas, sí claro, como todo en la vida, siempre habrá abusos, pero decir que hubo un genocidio generalizado a lo largo de América como tal es de ciego cuando ves la descendencia genética que hay donde españoles, indígenas y negros se mezclaron entre ellos, con cobertura legal en muchos casos, como bien ha apuntado el autor.
Por cierto, en los casos que describes como pasó en el continente, las enfermedades fueron el mayor arma de los españoles, veo que te cuesta entenderlo. Pero es más, en la conquista de Cuba apenas hubo conatos violentos ya que estos habitantes eran mayormente pacíficos y se integraron mejor que otros vecinos, como así atestiguan las crónicas. Pero como siempre, las enfermedades traidas de Europa aniquilaron mucho su población, aunque si te gusta de investigar un poco más que quedarte en «titulares» para decir tu chorrada propagandistica de turno, verás como existen estudios de herencia genética en América que confirman que no hubo tal genocidio.
Por cierto, que antes de la llegada de los españoles los países actuales de Hispanoamérica como que NO existían, más que nada porque los inteligentes como tú son tan cortos que creen ver en el imperio azteca a México, o en el imperio inca a Perú y ni una cosa ni la otra. Más salvajes, más genocidios hacían éstos (sobre todo los primeros) hacia otras tribus que habitaban sus tierras que los españoles, ante lo cual, enfermedades aparte, fueron otra gran «arma» de los españoles al aliarse con ellos en la conquista de estos territorios.
Hablando de conquista, los españoles no impusieron colonias impusieron provincias que serían parte de las Españas, con autogobierno leyes y poder similar a las pronvincias de la penísunla. Provincias por cierto, que en su momento eran de las más potentes y desarrolladas de la época (más que los EEUU de entonces), en comparación a cómo están muchas de estas hoy día, ya ves la paradoja.
Y si nos vamos a la parte española de América del Norte, lo que era la Nueva España mayormente heredado después por México que lo perdió en 3 ratitos, verás también que curiosamente fue en la zona ocupada por los españoles con las misiones a la cabeza, donde años más tarde hubo un progresos significativo de las ciudades surgidas a la luz de estas misiones, si lo camparamos con la NULA actividad hecha por franceses y sobre todo ingleses. De hecho, cuando llegó la conquista del Oeste se sorprendieron del nivel de desarrollo de algunos pueblos.
Pero nada oiga, siga diciendo bravuconadas mostrando el complejo sin sentido que tiene por vaya usted a saber por qué.
Dirías entonces que si alguien se indigna por que algún subnormal diga que el holocausto judío no existió está acomplejado?
Veo muy difícil la tarea de aquellos que pretenden negar que el genocidio judío en la segunda guerra mundial haya existido. Bueno.. pues multiplica eso por diez «campeón», es imposible pretender ocultar el mayor holocausto en la historia de la humanidad.
Que si fue culpa de unos u otros, eso ya es otra cosa, que si fundaron ciudades o no, eso es absolutamente secundario. Pero lo que no puedes pretender es decir algo tan absurdo como «no hubo genocidio» y esperar que la gente te aplauda.
El holocausto judío está documentado, publicitado y reconocido por el régimen nazi.
Pero tú a lo tuyo con tus comparaciones ridículas.
Lo siento chico, pero eres un inculto con balcones a la calle. Yo te pondria en la carcel de papel para que estudiaras durante el resto de tu vida las leyes de Indias, y todo aquello que apoyaron los reyes en defensa del nativo. Lo primero que debes de hacer es leerte el testamento de Isabel la Catolica, y despues lo demas. Estudia Txilango, que tienes el pico muy » Lango «.
Hispano…… de verdad interesante tu planteamiento, se nota que lees e investigas, que defiendes tu posición, pero…….te cuento hermano…..la ARROGANCIA es el peor defecto del ser humano….de verdad te pregunto….a quién le has ganado para creerte superior al resto, que ninguneas y ofendes, acaso en tu cultura no se conoce la palabra HUMILDAD, te lo digo porque insistes en reafirmar tu tesis con descalificaciones personales a Txilango, quien lo único que hace es defender una posición que es MAYORITARIA en América y de la que somos testigos, puesto que vivimos acá, no nos cuentan la historia, la vivimos. Así que mi estimado amigo, recuerde que uno es esclavo de sus palabras…….
No hay mas ignorante que el que no conoce su propia historia.
El motivo de que haya mas gente de color (descendientes africanos) en el caribe es porque era la puerta de entrada de los esclavos a América por lo que todos pasaban por allí y muchos mas se quedaron. Estos puertos eran normalmente de Portugueses, franceses e ingleses ya que el comercio de esclavos estuvo perseguido por la corona española mucho antes que cualquier otra nación.
Contaminar el agua cuando se hace un sitio a un castillo/fortaleza eran tácticas de guerra habituales desde los romanos.
Por ultimo, los genocidios que ha sufrido América latina en su población indígena fueron causados después de independizarse de la corona española, Argentina, Chile, Uruguay y México. Mas recientes los tienes durante el siglo XX en Brasil, Colombia, Venezuela, Perú, algunos de estos todavía hoy se les sigue negando el derecho de existencia.
Estudia un poco, cultivare y quizás algún día llegues a entender como funciona el mundo y su propaganda.
Correcto, pero esto no interesa a los Gobiernos que se sepa. Las grandes matanzas indigenas fueron despues de que se marcharan los españoles, ocultando sus responsabilidades en sucesos de caracter genocida y como muchos de los que aqui opinan indicando que los indigenas desaparecieron durante la conquista. Repasen los sucesos de la batalla de salsipuedes en 1831 en contra de los Charruas, liderada por el Presidente Uruguayo inalFructuoso Rivera. La batalla de Yarao, donde se puso final con el exterminio a los Charruas. Mirar el levantamiento campesino en el Salvador en 1932, con la respuesta militar del dictador Maximiliano Hernandez Martinez. En las primeras 72 horas asesinaron a 25.000 nativos. Mira las matanzas en Argentina, en Nicaragua, etc, etc y en la mayoria de los paises sudamericanos. Sabiais que en la Patagonia, region austral, entre Chile y Argentina a principio del siglo xx en los almacenes se compraban orejas de Indios por 50 centavos. Los estancieros hacian encargos de ellas a los almaceneros y estos se las compraban a los cazadores de Indios. En fin, hay imucha historia sobre las matanzas de indigenas. !!!!!Y no estaban los españoles!!!!!
En Cuba las personas de raza negra son tan solo un 10%.
la colonizacion de Haiti es francesa
‘Asegurando la absoluta legitimidad e igualdad de la descendencia’… ¿Será por eso que en México se instauró un sistema de castas donde los criollos podían avanzar socialmente hasta cierto punto, totalmente relegados de puestos de gobierno o toma de decisión reservada únicamente para los peninsulares?, sin mencionar a mestizos que nunca tuvieron ninguna oportunidad de evolución profesional ni social. Así descendía la cadena de castas pasando por negros ‘saltapatrás’, mulatos etc.. En papel se reconoció a los indígenas como seres humanos dotados de alma pero en práctica únicamente sirvieron como mano de obra, esclavos que eran obligados a gastar su misero jornal en las tiendas de raya que eran de los mismos propietarios de las haciendas que explotaban y mataban sin consideración y bajo el amparo de la corona.
Realmente, creo que el pueblo latinoamericano no guarda ningún rencor, no sé porqué el contenido tendencioso del artículo, es más, estaría bien citar una frase en la ciudad de México conmemorando una matanza más de Hernán Cortés en la que se trata de entender el como los pueblos de América son una mezcla dolorosa y difícil:
EL 13 DE AGOSTO DE 1521
HEROICAMENTE DEFENDIDO POR CUAUHTEMOC
CAYÓ TLATELOLCO EN PODER DE HERNÁN CORTES
NO FUE TRIUNFO NI DERROTA
FUE EL DOLOROSO NACIMIENTO DEL PUEBLO MESTIZO
QUE ES EL MÉXICO DE HOY
Respecto a la capacidad de ‘algo más de 100 hombres para doblegar un imperio organizado’ denota la ignorancia total de las alianzas que llevó a cabo Hernán Cortés durante su ruta a Tenochtitlán y por la cual más de 7.000 tlaxcaltecas entraron en la ciudad con él, independientemente del choque cultural e impacto psicológico de ver algo totalmente desconocido para los pueblos mesoamericanos. Sí, los aztecas también fueron un pueblo represor, pero no por ello exime a los españoles de las matanzas y posterior esclavitud en cada esquina del mundo.
Disfruto mucho de este blog y todos los que comparten esta temática pero creo que en este artículo se busca una solución a un problema que no se plantea y que falta a la verdad y a la certeza de una conquista que como elemento principal tiene como objeto el sometimiento de un pueblo sobre otro.
Éste artículo es como los demás. Historia documentada.
Qué no coincida con lo que a tú quieres o lo que te contaron de pequeño es un problema extrictamente tuyo.
Información Bitacoras.com
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Hombre Alex, dices que los latinoamericanos no guardan rencor pero acto seguido citas:
«conmemorando una matanza más de Hernán Cortés»
matanza¿? enserio ¿? Las guerras son guerras, hablar de matanza tilda de subjetivismo tu comentario.
Por lo demás tu comentario me parece muy acertado e interesante pero, lejos del tema que principal del artículo, que es el Genocidio.
Cierto que el autor habla del mestizaje también pero quiero creer que se refiere a los primeros compases de la conquista en los que incluso se dieron tierras a las élites que ayudaron a Cortés.
En este caso creo que decir que fue una matanza es lo más acertado (y no fueron pocas desgraciadamente) ya que se realiza en la estancia que Moctezuma prepara a Hernán Cortes cuando las relaciones eran buenas enmarcado justo en el momento que Cortés tiene que ir a combatir a Pánfilo de Narváez que estaba desembarcando en las costas de Veracruz. Como ves, no era un contexto bélico sino de acercamiento temeroso de los dos protagonistas ante lo desconocido. Moctezuma intentando que se fueran lo antes posible y Cortés gran estratega, decía que los españoles tenían una enfermedad que les afectaba el corazón y que se curaba con oro.
Los aztecas estaban celebrando una ceremonia a sus dioses cuando Pedro de Alvarado ordenó la matanza pensando que era una trampa. De hecho este episodio de llama matanza de Toxcatl y no estaba encuadrada en ninguna guerra… aún, ya que este fue uno de los varios desencadenantes para que los aztecas en vez de acoger y dar grandes regalos a los españoles con la esperanza de que se fueran cambiaran su postura a la resistencia al ver el atropello y despojo de sus riquezas.
Es cierto lo que digo sobre la ausencia de rencor del pueblo latinoamericano, de hecho siempre se hace referencia a España como ‘La Madre patria’ y no es un tema que a diferencia de algunas opiniones aquí sea recurrente, pero es cierto que es un episodio doloroso que está contrastado y deberíamos de tratarlo como tal en mi opinión.
Respecto a lo que dices que es el tema del artículo, hay fuentes que dicen que quitando el tema de epidemias las cuales fueron bestiales se calcula en América del Norte 14 millones y en América del Sur 15 que sinceramente no soy capaz de afirmar, pero en caso de que pudiera ser verdad me parecen unas cifras más que competentes para hablar de genocidio.
«Moctezuma intentando que se fueran lo antes posible y Cortés gran estratega, decía que los españoles tenían una enfermedad que les afectaba el corazón y que se curaba con oro.»
Jajajjaja
Claro hombre, claro…
Eso está en las cartas de relación y en la historia perfectamente documentada desde los dos lados… Sino lo crees puedes investigarlo tú mismo… también si te da pereza leer (o eso parece) ve un Documental que se llama ‘Montezuma’ de la BBC, además de muchas cosas que no te creerás hablan de esto también.
Un saludo!
Alex, de verdad, no sé por qué os cuesta tanto entenderlo, porque es bien fácil. Un genocidio no es que muera mucha gente. Punto. No lo es. Un genocidio es el exterminio VOLUNTARIO y PLANIFICADO de un grupo de personas por cuestiones culturales, étnicas, religiosas y/o políticas. Como por ejemplo cuando los nazis ponen en marcha un plan para eliminar sistemáticamente a los judíos por el hecho de ser judíos, y lo llevan a cabo.
Lo que ocurrió en América fue una catástrofe demográfica sin duda, producto de las enfermedades y del cambio brusco en los muy delicados sistemas de trabajo precolombinos, que llevaron a fuertes hambrunas y a sobrexplotación laboral. Pero no fue un genocidio, tanto si te gusta como si no. Eso no hace que sea mejor el panorama, ni que esa gente no esté muerta, pero no significa que los castellanos de la época (descendientes de los cuales son en su mayoría los latinoamericanos, por cierto, no los españoles actuales) fuesen monstruos sedientos de sangre que fueron exterminando americanos allá donde ponían los pies.
Y claro que hubo una imposición cultural. Era una conquista por si a alguien se le había olvidado. El Imperio español impuso sus valores, leyes y creencias igual que habían hecho antes que ellos el Imperio mexica o azteca o el Imperio inca, cada uno sobre los pueblos que vivían en sus zonas de expansión. Porque sí, amigos, los aztecas y los incas también habían colonizado a otros pueblos, les exigían tributo, les impusieron ritos y creencias, etc.
No se trata de negar las muertes, que os habéis empecinado en que eso es lo que dice el artículo, sino en negar que esas muertes fuesen fruto de una decisión hommicida de los castellanos colonizadores. Más bien al contrario, se intentaron poner medidas para proteger a los indígenas (lee las Leyes de Burgos, consideradas hoy un precedente de los Derechos Humanos, por ejemplo, o las bulas papales a petición de los reyes por las que se dictamina que los indígenas son seres humanos y que por tanto no pueden ser esclavizados), aunque a veces parece olvidarse todo el mundo que hablamos del siglo XVI y de gente que estaba a miles de kilómetros de esas nuevas tierras.
Venga, como nos encanta resguardarnos en la etimología y no ahondar propiamente en el resultado del mismo y como no tengo tampoco tiempo ni ganas de enemistarme con nadie, es decir, que podéis pensar lo que os de la gana te dejo este vídeo que lo trata con humor y a partir del minuto 2 te puedes echar unas risas:
https://youtu.be/upmCHWJA-fE
Alex, ya de acuerdo, pero lo que nos molesta es el SAQUEO sistemático de América, para lo que empleaban la esclavitud, por la que murieron millones, sino pregunta en Uruguay si existen los Charrúas…o cuantos guaraníes hay en Uruguay, en Chile los Mapuches les dieron la pelea. pero …..son esas las situaciones que nos hacen ruido, y si a eso agregamos las recientes palabras de tu rey….sin comentarios.
Además de que la placa que cita no habla de ninguna matanza, la interpretación tendenciosa que Alex hace de ella se nota en que si bien en la placa se refiere a un pueblo mestizo que ha nacido con dolor y que es el México de hoy, él entiende que ese mismo mestizaje o mezcla es dolorosa. El parto podrá ser doloroso pero no por ello mala la criatura, por decirlo de alguna manera.
Por lo demás, no me quiero meter en más aspectos de sus comentario, que también, concuerdo en algunos, si bien no en las conclusiones. Concuerdo contigo en estos aspectos señalado, Vito.
No sé porque mi comentario pueda ser tendencioso, todo está perfectamente documentado, de hecho, no me he posicionado en ninguno de los dos lados sino en hechos que han sido contrastados y son ciertos. Respecto a lo de maldad o no, si quieres que me posicione objetivamente pues creo que una conquista por intereses económicos y expansionistas que implica matanzas (todas ellas documentadas por crónicas españolas, osea que tendencioso 0) saqueos, violaciones a una tierra ajena no tiene una cualidad positiva, pero llámame loco….
Sólo me refería a la interpretación que hiciste de lo que ponía en aquella placa, no al comentario en general, cuando decía que me parecía una interpretación tendenciosa; y sólo por el hecho de que en la placa no ponía lo que decías que ponía: no decía que el resultado fuera malo o doloroso sino que lo fue el proceso que llevó a él.
Acerca de lo demás cabe hacer matices. Si bien dije que no estaba de acuerdo en la interpretación general, no cuento con el tiempo para entrar en la discusión, que es interesante, así que por mi parte se quedará en la puntualización referida a que lo que ponía en la placa no concordaba con lo que primero dijiste cuando la presentaste antes de citarla. Era simplemente aquéllo.
Amigo, los conquistadores traían arcabuces, caballos, armaduras de metal. Eran pocos, pero sí, hubo matanza porque la lucha no era pareja. Los aztecas no eran ningunos angelitos, pero guerreaban casi en pelotas.
¿Será posible que sigan peleando por esto? Más arriba ya vi que se ponen muy locos defendiendo la conquista. Sucedió como sucedió: Mataron y murieron (más lo primero que lo segundo), hay pruebas y ya, x.
Los españoles son también nuestros antepasados y ahora, 500 años después todos somos amigos!… ¿cierto?
Los sudamericanos lloriqueando por algo que pasó hace 500 años…
Decir que es triste se queda corto.
Luego encima ellos son los descendientes de los que fueron allí y se quedaron, ellos son los descendientes de quienes supuestamente hicieron el genocidio.
cada quien lloriquea el pasado que más le apetece, en España aún se lloriquea por la guerra civil o Franco, situaciones similares por la que han pasado muchos países de latinoamérica durante el siglo XX y de las que ya prácticamente a día de hoy no queda ninguna huella social ni nadie que lo lloriquee.
En España hay gente cuyos padres o abuelos están en cunetas. La comparación es estúpida a más no poder.
Paco! no fue un hecho, hace 500 años… fue conquista y ocupación: la estructura (social, económica, de valores, etc, etc) impuesta por España llegó sanita hasta la época de Napoleón… y te diré que llevamos otros 200 años tratando de acomodarnos…
Sería más correcto decir por algo que pasó hace 500 años y duró otros 300, como poco (pues como todos sabemos, con la independencia política no se termina el expolio).
Está claro que la culpa de como está américa latina es de lo que pasó hace 500 años, claro que sí.
Y la culpa de la crisis del euro es de Aníbal.
Madura un poco.
Anda a ver un mapa, Paquito =)
Tú prueba a abrir un libro.
México forma parte de norteamérica.
Txilango, la definición de genocidio es bien clara te guste o no, no hace falta insultar a quien no profesa tus ideales.
El choque de civilizaciones fue brutal y debes de ser honesto Txilango y reconocer los hechos, citas a Bernal (espero que hayas leído la obra original y no las «copias» que se hicieron en siglos posteriores). La conquista de Mexico en este caso se materializó gracias a los propios indigenas que hartos del yugo yugo Azteca, aprovecharon la llegada de los españoles para rendir cuentas.
Pero volvamos al caso del caribe, hablas de esclavitud y de familias rotas, estás en lo cierto, la esclavitud era común en el siglo XVI, podemos ver en las alpujarras granadinas a los esclavos moriscos perdedores de la guerra de Granada, pero igual de común que en el imperio Azteca, igual de trágica que las guerras Floridas, los sacrificios humanos… en la historia no hay buenos y malos, un error muy común en nuestra sociedad hoy en día en la que el pensamiento histórico se esta perdiendo, y por eso te pido rigor, que no lo tienes al hablar de Genocidio, una conquista no conlleva genocidio, los indios caribe casi desaparecieron porque no soportaron las enfermedades ni la esclavitud (eran descritos de constitución grácil) (un ejemplo claro es la brutalidad con la que Diego Colón, hermano del descubridor trataba a los indios incumpliendo las leyes sobre los «indios» de los Reyes Católicos), pero en ningún momento se busco su exterminio (genocidio), «sólo» mano de obra barata que es lo que se busca con la esclavitud.
Yo de verdad que no entiendo como algunos no sois capaces de ver la virtud del mestizaje, ambos lados del atlántico eran el mismo imperio, se daban títulos nobiliarios españoles a indigenas (los descendientes de Moctezuma creo que aún viven en Valladolid (España)) como en cualquier conquista hubo guerras y muertes, vencedores y vencidos, pero de ahí a hablar de genocidio es no tener ni idea. Si hubiera genocidio América sería blanca.
Crueldad la hubo, genocidio no, por mucho que vociferéis no lo hubo, y es nuestra labor de historiadores ser lo mas honestos y pulcros con nuestro trabajo de divulgación.
Se ve que no hicimos lo correcto. Habría que haber hecho un genocidio de verdad, como los ingleses. Sin mestizaje ni ostias.
Lo digo más que nada por el resultado. EEUU es el líder del mundo y en América Latina te apuñalan para robarte los zapatos.
Todavía no sé si el espíritu del artículo es polemizar sobre la etimología del palabro «genocidio», si se pretende un lavado de cara mediante el más que manido «pero los demás eran peores» o si simplemente se pretende desprestigiar una visión de los hechos solamente porque es mantenida por posturas políticas que no son simpáticas al autor (es muy probable aunque suene raro, el subconsciente humano es muy retorcido).
La cosa es que todos los estudios serios constatan que, desde la llegada de los castellanos, la población indígena sufrió un colapso muy importante. Ya sea por enfermedades, ya sea por guerras o por las matanzas sistemáticas a las que fue sometida la población indígena (San Bartolomé de las Casas estuvo allí, lo vió y lo documentó).
Yo soy de las Islas Canarias, que se terminaron de conquistar justo por aquellas épocas, y de la historia, lengua y costumbres de los aborígenes de mis islas no queda prácticamente nada (o nada directamente). En un siglo se borró de la faz de la tierra y para siempre un pueblo con una cultura propia. Básicamente porque, como bien sabrá el autor, por aquellos tiempos lo que se llevaba era o 1) evangelizar y vender como esclavos o 2) pasar a cuchillo por revoltosos, inservibles y/o vagos.
Quizás el concepto genocidio es más moderno y posterior a otros conceptos como los derechos humanos o de la igualdad de todas las personas que habitan la tierra por ejemplo. Al final el resultado, antes y después de la invención del palabro, es el mismo. Y las motivaciones y los comportamientos de las culturas supuestamente superiores también.
Totalmente de acuerdo con tu comentario. Creo que hay algunos comentarios expuestos aquí que buscan definir la palabra genocidio para así sentirse más o menos a gusto para manipular la verdad desde un punto etimológico que nada tiene que ver…
Durante el siglo XV y el XVIII Murieron cerca del 40% de la población,si fueron asesinados o por viruela o sífilis ,que trajeron ello de Europa,eso no lo hace mejores que loe otros imperios.Como dijo Chaves devuélvanos los que se robaron.
http://es.geneanet.org/apellidos/CORENGIA
Pues claro que los hace mejores. ¿Qué tipo de persona eres tú?
¿Es igual matar a la gente a propósito con el objetivo de extinguir una raza a que se mueran por enfermedades al entrar en contacto sin buscarlo?
Las enfermedades iban a diezmar a la población indígena tarde o temprano, hubiera conquista o comercio de buen rollo. Es algo bastante obvio.
Venezuela no existía, por lo que no hay nada que devolver. En todo caso se devolverá cuando los romanos nos devuelvan lo explotado en la minas de Hispania, cuando los Godos nos devuelvan lo saqueado, cuando los musulmanes paguen por el alquiler de la península durante 700 años y cuando Napoleón nos devuelva lo exquilmado.
Madre Mia…Que fuerte el tio lo sabe todo…según Él.
¿En serio este artículo? Yo pensé que esta página tenía algún tipo de rigor historiográfico y no que son meras opiniones de un español masajeando su ego. Este tipo da risa. Es de la clase de gente española que no ha salido del pensamiento colonial. De verdad que artículo más vacío y falta de contenido.
Igual el que no ha salido del pensamiento colonial eres tú que juzgas e interpretas hechos ocurridos hace cinco siglos con la mentalidad de siglo XXI.
Hola Javier
Imagínate por un momento que estamos en una web alemana, hablando en alemán y todo. Imagínate que el sujeto del genocidio que el autor pone en duda es el judío. Que las justificaciones que argumenta el autor son, por orden: que los otros países también fueron antisemitas y ahora señalan a Alemania como si eso no hubiera pasado, Que no fue genocidio porque aun quedan judíos en el mundo. Que algunos alemanes tuvieron esposas judías y hasta tienen amigos judíos.
Para cerrar el autor se mete a forero y responde a un judío algo indignado por el artículo, que el problema es que el interpreta los hechos desde una mentalidad actual….
De verdad………… A que es dificil de imaginar??????????
Antes dejé otro mensaje detallando un caso de genocidio (Indios Quilmes) probado y documentado incluso por una Cedula Real, para que no vayas a decir que son inventos de los precursores de la famosa leyenda. Como este hay otros.
Que me respondes a estos dos razonamientos?
La respuesta es que la comparación es una gilipollez sin sentido.
El gobierno nazi buscó el genocidio, lo reconocieron ellos mismos. Y hay pruebas evidentes de que ocurrió.
Precisamente lo contrario que en caso del artículo, que pareces no haber leído. O quizás el problema es el mismo que el otro iluminao de más arriba: no sabes lo que significa genocidio.
Tu que estas aportando al debate tu subjetivdad? Por que no lo rebates con documentos y datos ?? pero decides hacer una critica al hombre sin mas.
La definición de genocidio aparece por primera vez en el siglo XX, y es cierto que aplicarla a las conquistas europeas de aquella época implica trampas semánticas e ideológicas, pero por eso mismo el artículo es ventajista e insidioso en la orientación en que se ha expuesto.
La América conquistada por la Monarquía Hispánica padeció la aniquilación total de tribus como los Caribes y Arawakos (por puntear un par de ellas) y a nivel general, supuso la destrucción total o parcial de todas las sociedades y diversidades culturales existentes en el período de conquista, no digo nada nuevo. Pero pretender explicar que eso no es un genocidio es llamar estúpido al lector.
Se explotó, esclavizó, violó y humilló de forma sistemática a pesar, es cierto, de la legislación que se impulsó desde la metrópoli. Leyes cuyo único objetivo era legitimar la conquista y el expolio a ojos de la religión, ya que España ( denominación errónea en aquella época), biblia en mano, justificó siempre su conquista a través de la evangelización, y sobra decir que lo que los españoles hicieron en América no fue precisamente cristiano.
Se impuso un sistema económico (el mercantilismo) del que los nativos nunca se beneficiaron, se impuso una religión a sangre y fuego, se impuso un sistema social jerárquico de castas basado en: a más blanco más privilegios / a más oscuro más obligaciones, es decir, una legislación racial que el mismo Hitler aprobaría.
Se participó del expolio de mano de obra africana, arrancando a más de 1.600.000 africanos (ellos ya ni eran humanos) de su tierra, acinándolos en barcos donde muchos ya morían, para acabar en plantaciones de las que ya no saldrían. Las potencias europeas trasladaron a América a unos 10.000.000 de africanos entre el siglo XVI y XIX mediante el trueque de hombres jóvenes por armas, alcohol y tabaco, que fue la siembra perfecta para la posterior colonización de África.
Todo contacto cultural implica la dominación del más fuerte sobre el más débil. En eso la especie humana sigue siendo un animal, con el agravante de ser consciente del daño que hace, que además es mil veces más sanguinario que el de cualquier otra especie viva en este planeta.
Leer un artículo que pretende manipular un hecho histórico tan cruel como la conquista de América me parece más inmoral aún que la propia conquista.
Muy bien expuesto, lo curioso es porque no se aplica esto mismo a Imperios Azteca e Inca (por citar algunos) ya que usaron esas mismas técnicas de explotación con sus vecinos y ahora mucha gente los vanagloria e idealiza.
Genocidio implica voluntariedad, que se haga desaparecer una raza a propósito. No hay absolutamente NADA en ninguna parte que diga que el imperio español pretendía tal cosa, de hecho hay documentación, como la que aparece en este artículo, que indica exactamente lo contrario.
Buen intento de manipular la historia!
Al parecer, el autor no conoce o decidió ignorar la «Brevísima relación de la destrucción de las Indias», libro escrito en 1552 por Bartolomé de las Casas, donde relata el genocidio realizado por sus compatriotas en América.
Lo conozco, de hecho se podría decir que la Leyenda Negra nació con ese libro.
Y te diré que también tenían indígenas trabajando en sus encomiendas y minas. Y es curioso que «aconseja» sustituir a los indios por esclavos negros africanos (más preparados para estos trabajos). No es un poco hipócrita que por un lado luche por defender los derechos de los indios y por otro aconseje utilizar esclavos negros africanos?
Como es posible que en una web especializada en historia se publique este tipo de mierda?
Negar el holocausto de la conquista de América es casi tan absurdo como quien dice que el holocausto judío no existió.
Lo que no entiendo es por que intentas encubrir algo tan obvio?
Pues tú deberías leer primero lo que escribes, porque comparar el holocausto judío con lo ocurrido en América, donde se dio el mestizaje humano entre unos y otros, es para poner el duda el resto de tus argumentaciones.
Encubrir lo obvio? Será desde tu punto de vista y el pensamiento único que no admite ni cuestiona ningún hecho que se desvíe del «camino» establecido por los que juzgan e interpretan los hechos pasados con la mentalidad actual.
Hipócrita sería un historiador que escribiese un artículo como el de esta entrada y que al mismo tiempo no diese por válidos los textos de Bartolomé de las Casas simplemente por un comentario sacado de contexto del autor.
«de hecho se podría decir que la Leyenda Negra nació con ese libro» … De hecho, este comentario ya nos indica claramente por donde van los negacionistas tiros.
Si el origen de la Leyenda Negra no fueron los libros de fray Bartolomé, me puedes indicar cuál fue el origen?
El origen de la «leyenda negra» fueron los mismos negacionistas tratando de suavizar la magnitud de la hecatombe humana que estaba teniendo lugar en el nuevo mundo.
No entiendo como un historiador utiliza tan a la ligera el adjetivo tendencioso y peyorativo «leyenda negra» y luego es tan quisquilloso con el término «genocidio» aplicado a hechos históricos documentados.
La definición de genocidio es «aniquilación o exterminio sistemático y deliberado»: el mestizaje humano y la propia legitimación de los matrimonios mixtos y su descendencia contradice la «aniquilación o exterminio sistemático» y la mortandad causada por las enfermedades lo hace con «deliberado».
imponer religión e idioma, «borrar» dioses, escritos, templos, etc. ¿no constituye un «genocidio cultural»? en serio… amén del sanitario porque «no lo hicieron a propósito»…
Si alguien pudiera decirme ¿Qué clase de personas acompañaron a Colón al menos en su primer viaje? ¿ Eran jóvenes cultos y bien educados? ¿ O eran presidiarios en su mayoría?
No creo que la tripulación haya tenido un código ético, ni haya respetado a ningún habitante originario. Lo único que les interesó fue robar lo que pudieran.
¿Y que decir de la Conquista?
En esa época murió mucha gente, pero no fue por «accidentes del trabajo» en las encomiendas, sino por abusos y vejaciones de quienes se decían evangelizadores.
Yo creo que el único español que valió la pena fue Pedro de Valdivia.
Los demás, Hernán Cortés, los hermanos Pizarro, Diego de Almagro, por nombrar algunos, sólo querían enriquecerse a costa de quienes los recibieron inocentemente con los brazos abiertos.
Aquí tienes respuesta que habla de los tripulantes del primer viaje de Colón y de otros más: http://www.historiadelnuevomundo.com/index.php/2012/11/leyenda-negra-la-mayoria-de-espanoles-que-llegaban-al-nuevo-mundo-eran-reos-delincuentes/
Cada vez que sale este tema es una pena ver a nuestros hermanos hispanoamericanos como vociferan y expulsan a raudales rabia por la boca. Se les da razones y datos contrastados y parece que se sienten más cómodos como víctimas que reconocer que aquello no fue tan malo como lo pinta la leyenda negra. Y además no les basta con que los españoles reconozcamos que sí, que se cometieron barbaridades, que hubo cosas malas, no, no les basta, o somos absolutamente diabólicos y malvados o no quieren escuchar más. No quieren encontrar un punto medio de acuerdo, son como los judíos, se sienten mejor siendo víctimas y echando en cara a todo el mundo lo pobrecitos y maltratados que fueron. Quizás por eso incluso 200 años después de su supuesta libertad siguen siendo países sin identidad ni un futuro cierto. Si vieran la historia y la vida de otra manera serían mucho mejores.
Y por otro lado muchas veces se olvida que los españoles no hicieron la conquista solos, decir que Hernán Cortés y 500 españoles asediaron y derrotaron una ciudad de 150000 habitantes, capital de todo un imperio de millones de habitantes es ser un animal de bellota. O Pizarro con sus 300 hombres derrotó a los incas por si solo. Los españoles se aliaron con pueblos y naciones nativas para vencer a otros pueblos y naciones nativas en sus luchas internas. Cortés se alió con totonacas, chichimecas y txalcaltecas para derrotas a los mexicas. Y Pizarro se alió con los cañaris y los chachapoyas para vencer a los incas. Y Pedro de Alvarado se alió con los chikqueles para vencer a los quichés. Y Colón se alió con Guacanagarix contra los caribes, y así un largo etcétera. Entonces ¿qué pasó con el genocidio? ¿Cómo vas a aniquilar a tus propios aliados?
Una barbaridad es todo lo que se dice.
El problema es la ignorancia, leer a Bernal Diaz o a Hernan Cortes requiere un esfuerzo que casi nadie quiere tomar. Que los Hispanoamericanos continuen repitiendo tontamente los postulados de los tiempos de su independencia, es hasta cierto punto comprensible, pero que españoles repitan en contra de sus propios heroes y su patria tantas tonterias, es desolador.
Como siempre nos tienes acostumbrados Javier, magistral leccion de historia, pero has abierto la caja de Pandora, un saludo.
Genocidio demostrado? Donde esta demostrado?…el anafalbetismo historico y el sectarismo enfermizo esta claro que son una plaga asoladora Sr. Duarte. Hasta hispanistas tan enemigos de España como Henry Kamen han reconocido que lo del genocido es falso y que de las Casas exagero y mintió en su famoso libro…venga amigo, a leer un poquito…y empieza con la cartilla Micho, a ver si poco a poco vas desarrollando algo de comprensión lectora.
Genocidio así como tirando a exterminio no hubo o no se llegó a ello, por diferentes motivos, los incas por ejemplo tampoco es que eran mancos, se defendieron y en una ocasión tuvieron la oportunidad de enviar a Pizarro y a todos los españoles al mas allá en Lima si es que no hubiesen aparecido los huancas como aliados del marqués. Decir que los españoles son malos, pues cada pueblo o nación ha sido cruel, Huayna Cápac mató mujeres y niños chachas porque ese pueblo no se dejaba invadir, años mas tarde se la cobraron aliandose con Pizarro. De todas maneras es conveniente señalar que los invasores no fueron lerdos a la hora de usurpar el poder en el Tahuantinsuyo, primero matando al monarca, luego poniendo gobierno títere y posteriormente repartiendose toda la tierra, las órdenes para considerar súbditos los indios no fueron obedecidas y se puso bastante ánimo en esto de extirpar idolatrias. Es cierto que existe un resentimiento en estas tierras, pero mas que nada se trata de una historia en la cual no se incide en todos los ángulos, queda mucho por batir en esta lucha contra la ignorancia y la mala fe. Los hombres deben ser entendidos a bajo el la luz de su propio tiempo. Podria decir que ahora hay como resultado, naciones capaces de debatir su propio destino, multiculturales, con herencias ricas de ambos mundos tanto de España como la propia, que no perdimos nuestras lenguas, tampoco creencias ancestrales que perviven entrelazadas en cultos como El Señor de los Milagros o La Virgen de Asunta, la deidad cristiana y los apus. La búsqueda de este conocimiento debe asombrarnos para no perder la curiosidad que es lo que mas debe distinguir al hombre en demérito del odio o rencor.
Pobre y amañada defensa de un evidente y demostrado genocidio
Con tales argumentaciones me dejas sin respuesta
Genocidio = genos (familia, tribu, raza o pueblo) y cidio (matar).
La Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio de 1948 y el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional de 1998 dan una idéntica definición:
Delito de Genocidio. Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
A) Matanza de miembros del grupo;
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
C) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.
MULTICIDIOS UNIVERSALES
(periodo)(años)(bajas)(población mundial)(% pobl)
1.Imperio Romano=-27>1453=1500=86M=850M=10%
2.Gengis Kan=1206-1227=27=40M=450M=8,9%
3.Esclavitud Americana=1445-1886=400M=50M=1.200M=4,2%
4.Tamerlán=370-1405=35=17M=450M=3,8%
5.Colonización América=1492-1800=300=28M=1.200M=2,3%
6.Ming Manchúes/Han (China)=1635-1662=27=25M=1.180M=2,1%
7.Hambruna India Británica=1700-1900=200=27M=1.600M=1,7%
8.Taiping Religiosa (China)=1850-1864=14=20M=1.250M=1,6%
COLONIZACIÓN DE AUSTRALIA 1905-1969
Desaparición del 90% de los oborígenes.
El genocidio se refiere a un grupo étnico o raza. Ponee la población mundial como referencia no tiene ningún sentido.
Comprendo que los hispanoamericanos sientan odio y rencor al ver la situación que ellos mismos han creado en los doscientos años de su independencia. A principios del XIX von Humboldt se asombraba de la prosperidad y de las condiciones de los trabajadores de los virreinos españoles (mucho mejores que las de los europeos). La gran labor etnográfica, cultural, arquitectónica, médica, etc. de España y trescientos años de paz las hicieron posibles. Pero las decisiones (o la ausencia de decisiones) de las nuevas republicas les han llevado a la situación actual. Por ejemplo México no quiso continuar con la ruta comercial con Asia que, actualmente, enriquece a EE.UU.
Hay dos formas de actuar en situaciones difíciles. España tras cada guerra o cada crisis trabajó para volver a la situación que merecía (si no gusta el ejemplo de España también tenéis el ejemplo de Alemania o Japón tras la segunda guerra mundial). La otra opción es censurar la propia historia, inventarse disparates como que Cortés y 600 hombres (300 en el caso de Pizarro) acabaron con todo un imperio en unos pocos años, disparates como que solo quedó vivo un 3% de la población, etc. que no explican que no hubiese ningún nativo destacado en las guerras de independencia. En esta opción, la que ha escogido la mayoría del pueblos y educadores hispanoamericanos, no existe la autocrítica (la culpa siempre es de los demás) y conduce al tercermundismo a pesar de estar entre los mayores productores de oro, plata y petróleo.
P.S. Bartolomé de las Casas mintió en su libro «Brevísima…» así se lo demostraron en su propia época y así lo reconoció. Pero hizo algo excepcional: pidió perdón por su racismo contra los negros y escribió el libro «Brevísima relación de la destrucción de África» que, a diferencia del primero, no se podía manipular y fue censurado en el resto de Europa. Creo que todavía sigue sin traducir al inglés.
P.P.S. ¿Dónde está el Bartolomé de las Casas del Imperio Británico o de EE.UU? ¿Dónde está el Bartolomé del Imperio azteca o del Imperio Inca?
Decir genocidio de los indigenas americanos, puede que sea una generalización burda. Pero están documentados episodios de genocidio conocidos en cada uno de los virreinatos. Por citar uno, el de los indios Quilmes, en la actual Argentina. Vivían en la provincia de Tucumán, en el noroeste argentino y gozaban de una economía fuerte y una ciudad amurallada. A la llegada de los españoles, decidieron no doblegarse y resistir. Lo que siguió fue un sitio, para el que por cierto Su Majestad contó con la ayuda de los indios Amaichas (a quienes tras la victoria se recompensó con cedula real de propiedad de sus tierras, uno de los dos casos en toda latinoamérica). Cuando finalmente lograron ingresar a la ciudad, diezmaron la población que no habia muerto por el hambre y la sed, ya que los españoles cortaron la provisión de agua.
Si a alguien le suena el nombre, Quilmes, no es de extrañar. Es el nombre de la cerveza más popular de Argentina. El nombre viene de una localidad cercana a Buenos Aires, a donde se trasladó por la fueza a los supervivientes. Son unos 1.500 km que se realizaron a pie, y donde de toda una ciudad, llegaron unos 50 indios Quilmes.
El que comento es solo un caso, y ya, los ingleses, los franceses, los portugueses o los holandeses tampoco eran niños de pecho. Tampoco antes de la llegada de los españoles lo eran los Incas, los Aztecas, ni los mapuches… Y eso que tiene que ver???? Un genocidio es un genocidio. Y no es necesario llegar a la extinción. O alguien diría que por la muerte de 6 millones de judíos a manos de la barbarie nazi, el hecho de que sigan existiendo judíos desacredita la existencia de un genocidio???
El artículo es una defensa bastante patética de lo indefendible. Bastante pobre como argumentación, debo decir. La leyenda negra existe, pero no puede justificar tampoco que desde España nos tapemos un ojo para ver la realidad que nos conviene, olvidando cualquier dato que contradiga la tesis que nos deje mejor parados…
Todos (o casi todos) los que leemos este blog sabemos que los imperios (el romano, el inca, el azteca…) se crean a base de guerras y éstas suelen ser crueles. Creo que los menos sorprendidos de la historia que cuentas fueron los Quilmes, el que sus vecinos Amaichas se apuntasen a la fiesta demuestra que no eran hermanitas de la caridad. Que los Amaichas viesen cumplidos los pactos que firmaron con los españoles (a diferencia de los pactos que hacían los yanquis) ayudó a que, acabadas las guerras de conquista, esa zona disfrutase de casi trescientos años de paz. Esto último sí se censura habitualmente.
Dicen que un líder mapuche, en el momento de las guerras de independencia, dijo a los suyos: «el rey de España es rico y tiene muchas tierras pero los chilenos son pobres y os robarán las vuestras». El apoyo de los nativos a la Corona (los principales líderes de la independencia eran criollos) fue la excusa que usaron los chilenos para el exterminio sistemático de los pueblos nativos al estilo estadounidense.
El ejemplo del genocidio del pueblo Quilmes cuenta con documentación que lo confirma firmada de puño y letra por Su Majestad, poco sospechoso de aportar a la mañida leyenda negra. No murieron de viruela ni de sífilis. Murieron de extenuación, tras un trayecto a pie de 1500 km, atados y mal alimentados. Solo 50 vivieron para contarlo. Y antes que volvamos a la RAE, el hecho de que no haya extinción no impide que se catalogue como GENOCIDIO.
Por cierto, ya lo dije en el comentario anterior: ninguno eran niños de pecho, tampoco los Quilmes. Y eso que tendrá que ver? Un genocidio es un plan sistemático para el aniquilamiento. Que no logres conseguir el objetivo (como los nazis con los judíos, o los españoles con los Quilmes) no le quita méritos. FUE UN GENOCIDIO.
Los criollos, los chilenos, los yanquis, todos han hecho barbaridades. Pero eso no exonera de responsabilidad histórica a España. Y por más español que seas, no deberías sentirte herido, que esto no lo has hecho tu, sino tus ancestros. No es tu responsabilidad. Pero haz el favor de no negarlo, que eso sí es hiriente.
Pero matar a un ejercito o sitiar una ciudad en guerra no es genocidio. Se podrán cometer muchas barbaridades en la guerra, pero genocidio es aniquilar una raza por ser distinta, no aliarse con una tribu para matar a otra tribu. Lo romanos no cometieron un genocidio cuando conquistaron Hispania, se aliaron con jefes locales y derrotaron a otros jefes. El exterminio de la raza india en Argentina Uruguay y Chile una vez conseguida la independencia si fue un genocidio, pero ya no era la corona española
Lo que pasó tras la independencia no interesa…
No soy quien hizo el comentario, pero soy español. Y eso que mencionas no lo hicieron mis ancestros, los cuales estaban sembrando el campo en Castilla, sino mis compatriotas. A lo sumo, fueron tus ancestros quienes lo hicieron, pues fueron ellos quienes cruzaron el charco y se quedaron allí…
Yo como hispanoamericano, me siento totalmente agradecido con España a pesar de todo lo que pasó. El mundo siempre ha sido de conquistados y conquistadores, si no pregúntenle a los Mejicas, Aztecas y hasta los mismos indios Caribes si no fueron víctimas y victimarios de su misma raza.
A España le debemos una sola lengua, la civilidad, la religión católica, el gobierno y la organización, las universidades. Recibimos más de lo que perdimos. La leyenda negra española, junto al comunismo hispanoamericano y la ignorancia de nuestros pueblos, ha permitido que conceptos tales como el genocidio se sigan haciendo populares.
La conquista fue sangrienta, dura, violenta, exterminadora, pero jamás podemos negar que nos dejó lo que somos hoy, una raza fuerte, trabajadora y pujante.
Este comentario es una perlita, creo que ilustra muy bien de donde provienen ciertas posturas e interpretaciones sobre algunos hechos históricos sangrientos y sangrantes.
La civilidad, el gobierno, organización, escuelas obligatorias ya estaban instauradas antes de la llegada de los conquistadores, estaría bien que leyeras un poco antes de asegurar lo que dices. No estaría muy seguro si la religión católica se puede nombrar como virtud, la verdad….
En fin… por más que leo tu comentario más cosas se me ocurren para desacreditarlo pero no hay por donde cogerte amigo…
«La civilidad, el gobierno, organización, escuelas obligatorias ya estaban instauradas antes de la llegada de los conquistadores,»
JAJAJAJAJAJA
Muy bueno oye.
Lo de estar en guerra masacrándose mutuamente, tener tecnología 200 años atrasada y hacer sacrificios humanos ya nada…
Obviamente TODAS las culturas han tenido algo similar a las escuelas y una organización. La diferencia es cómo de justa y eficiente es la organización y lo que se enseña en esas escuelas.
Yo es que estaría encantado de que no hubieran conquistado américa. Tú estarías ahora en taparrabos como las tribus sin contactar del Amazonas y muriendo de cosas como la gripe.
Es interesante que el intento por exonerar a España provenga de España y derive la «culpa» a Gran Bretaña, Francia y Holanda, casi de manual 😀
Por una parte cabe destacar que es cierto que el mayor genocida no fue el cuchillo opresor sino la biología, la «guerra bactereológica no intencional» se podría llamar, pero esta circunstancia por sí sola no se si podría llamarse «genocidio».
Pero cuando se la combina con la conquista , imposición, opresión y dominación, probablemente sea correcto. También admito que el término y el concepto es muy moderno y en el siglo XVI nadie pensaba en genocidios aunque sí entendían todos lo que era una mantanza.
Bajo esta lupa tanto la caída del Imperio Azteca como la del imperio Incaico estan a la altura de un genocidio, aun cuando las matanzas por acción militar no fueron tan numerosas como las por enfermedad hay que recordar que se sometió al pueblo conquistado a un mestizaje forzado, esclavización y muerte por hambruna en muchas ocasiones.
El problema que hay que sumar es la duración, 300 años al menos, obviamente el Imperio Español fue mucho más laxo que otros, el ejemplo del genocidio británico a los aborígenes australianos es bestial, el español está distribuido en demasiados años.
Como latinoamericano igualmente nunca entendí de donde sale la ficticia cifra de 500 millones de muertos, no creo que registro alguno pueda medirlo ni que hubiera censos incas para corroborarlo.
Aun así el sometimiento y destrucción cultural son similares a todos los genocidios donde nunca son absolutos, se deja vivo siempre a una gran cantidad de población que servirá de mano de obra y el imperio español supo utilizarlo a su favor por tres siglos.
En épocas de independencia americana el mestizaje y la «pureza» española seguían siendo parte divisoria de las sociedades que crearon sus propias identidades, lo español era la elite, el mestizo el de segunda clase, el nativo o negro de tercera.
volviendo al artículo, muy falto de rigor y de balance, principalmente de esto último
Es interesante que el intento por exonerar a España provenga de España y derive la “culpa” a Gran Bretaña, Francia y Holanda, casi de manual… tan de manual como preguntarse por qué solo pesa sobre España y no el resto de potencias.
«Muy falto de rigor y de balance»… mis argumentos (mestizaje, legitimación de matrimonios mixtos y su descendencia, mortandad causada por enfermedades, la animadversión…) son rigurosamente ciertos y el tema del balance… lo dejo para los que comentáis
Es interesante que el intento por exonerar a España provenga de España y derive la “culpa” a Gran Bretaña, Francia y Holanda, casi de manual
Quizás sea porque algo que repiten constantemente los latinoamericanos es que si sus países hubiesen sido invadidos por los ingleses ahora serían tan ricos como EE.UU. Olvidan que si los ingleses les hubiesen invadido ahora ellos estarían encerrados en una reserva y que la mayoría de las excolonias británicas como Zimbabwe, Pakistan, Kenia son muy pobres.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_índice_de_desarrollo_humano
A este «argumento», que he leído mil veces, suelo responder que el país americano con mayor tradición anglosajona es Jamaica y que no veo ningún artículo ni ningún libro poniéndola como ejemplo. El latinoamericano medio conoce la historia según la muestra Hollywood y las series yanquis, despreciando a sus propios historiadores, y por eso cree que si eresblanco y rubio caerán del cielo una bonita casa con jardín y un imponente carro. No es extraño que un país con ese «sueño nacional» esté lleno de rencor.
Venga va…aceptamos pulpo como animal de compañía…de ahora en adelante ya nunca más diremos «genocidio» ya que la pila de muertos que hay debajo de la alfombra no entra en la definición de la realísima academia española de la lengua…
…podríamos usar el palabro OTROCIDIO como decía el gran Galeano por ejemplo:
«El Descubrimiento: el 12 de octubre de 1492, América descubrió el capitalismo. Cristóbal Colón, financiado por los reyes de España y los banqueros de Génova, trajo la novedad a las islas del mar Caribe.
En su diario del Descubrimiento, el almirante escribió 139 veces la palabra oro y 51 veces la palabra Dios o Nuestro Señor. Él no podía cansar los ojos de ver tanta lindeza en aquellas playas, y el 27 de noviembre profetizó: Tendrá toda la cristiandad negocio en ellas. Y en eso no se equivocó.
Colón creyó que Haití era Japón y que Cuba era China, y creyó que los habitantes de China y Japón eran indios de la India; pero en eso no se equivocó.
Al cabo de cinco siglos de negocio de toda la cristiandad, ha sido aniquilada una tercera parte de las selvas americanas, está yerma mucha tierra que fue fértil y más de la mitad de la población come salteado.
Los indios, víctimas del más gigantesco despojo de la historia universal, siguen sufriendo la usurpación de los últimos restos de sus tierras, y siguen condenados a la negación de su identidad diferente. Se les sigue prohibiendo vivir a su modo y manera, se les sigue negando el derecho de ser.
Al principio, el saqueo y el OTROCIDIO fueron ejecutados en nombre del Dios de los cielos. Ahora se cumplen en nombre del dios del Progreso. Sin embargo, en esa identidad prohibida y despreciada fulguran todavía algunas claves de otra América posible.
América, ciega de racismo, no las ve.» Eduardo Galeano
Estigmatizar y responsabilizar a los españoles de lo ocurrido en el continente americano desde hace cinco siglos es un argumento demasiado simplista. ¿No crees que ya es hora de que cojáis las riendas de vuestro presente y vuestro futuro y seáis vosotros mismos los que decidáis vuestro destino?
Nosotros no somos ni mejores ni peores que los demás, pero no responsabilizamos a los pueblos que nos ocuparon en el pasado de nuestras miserias (que son muchas), ni vivimos lamiéndonos las heridas.
¿Pero que clase de bazofia de autoayuda barata vendes flipao?
Nuestro país, lo que conocemos hoy por España, no es más que el resultado del proyecto expansionista de la corona de Castilla que comienza expulsando a los moros de la península Iberica. Un Imperio que se construye sobre la continua aniquilación de lo diferente (de hecho, lo primero que se hace en 1492 tras conquistar Granada -tras expulsar a los moros- es expulsar a los judíos del territorio). Todo bajo dos premisas fundamentales: una lengua, el castellano y un corpus, el catolicismo. Lo que no encajaba en este fundamentalismo binario era antiespañol y debía de ser erradicado de una u otra manera. Hoy en día se sigue respirando en el ambiente ese fundamentalismo, tal y como el primer día, con el dichoso «desafío catalán»: la unidad y grandeza del país se sostienen gracias al machaconeo continuo de lo diferente.
Yo soy canario y no responsabilizo ni me lamo las heridas. Y critico aquí lo mismo que allí y viceversa. Pero me niego a vivir bajo la ceguera homogeneizante de una idea del patriotismo medieval. Intento ver la realidad tal y como es y llamo a las cosas por su nombre. Y discutir si la palabra correcta para definir lo que ocurrió durante la conquista castellana en América Latina para mi no cambia ni una coma de lo que sucedió realmente.
Parece que para ti, solo se expandió Castilla…
¿Portugal no expulso a los musulmanes ni se expandió?
¿Aragón no expulso a los musulmanes ni se expandió?
¿Navarra no expulso a los musulmanes ni se expandió?
¿Francia no expulso a los musulmanes que llegaron a Poitiers?
¿El Condado de Barcelona (Cataluña) no expulso a los musulmanes ni se expandió?…
La península es muy grande (relativamente) y el camino desde los pirineos a Murcia (Aragon) es parecido al que hay desde Gijón a Cordoba (Castilla). Castilla solo siguió hasta Granada (160km mas), que es lo que le diferencia en ese aspecto de Aragón/Cataluña.
Habla con propiedad. Cuando (como tu) se quiere transmitir una idea equivocada, SI hay que discutir sobre la palabra correcta…
En cuanto a la expulsión de los judíos, creo que no fue España la única que lo hizo y ni siquiera la primera:
1.- expulsados de Inglaterra en 1290
2.- expulsados de Francia en 1182, 1306, 1321, 1322 y 1394
3.- expulsados de Al-Andalus (Cordoba, almohades) en 1140
4.- expulsados de Austria en 1421
5.- expulsados de Parma en 1488
6.- expulsados de Milan en 1490
Inglaterra, Francia, Milan, etc… parece que también se construyeron sobre la aniquilación de lo diferente…
o, a lo mejor, fue por otros motivos por lo que los expulsaron (económicos, en mi opinión)
Hay que ser preciso si se quieren legitimar argumentos…
Forero KELM, le contesto con una pregunta a sendos comentarios suyos: Y???Restan algo de veracidad a lo que expongo esos casos que citas? Esos reinos de la peninsula que nombras se acabaron anexionando en algun momento u otro al reino de Castilla (el reino donde nunca se ponia el sol y tal). Mi comentario pretendia refutar la idea romantica que expone el autor del articulo en la que parece que España siempre fue un pais respetuoso con las distintas etnias y culturas con las que se topo en el camino.
Sus comentarios siguen la linea argumental del articulo: “es que otros lo hicieron igual o peor“. Lo cual ni es argumento, ni es razon, ni es justificacion de NADA. Patetico.
y mi comentario pretendía refutar la imagen que usted dibuja de Castilla como un ser demoniaco, cuando todos a su alrededor hacen lo mismo o peor, pero todos prefieren mirar para otro lado (algunos, como usted, pretenden que la leyenda negra pase de España a Castilla, cuando todos hicieron lo que hicieron).
¿Resta veracidad a su comentario? pues decir que el imperio español odiaba a todo lo diferente poniendo de ejemplo la expulsión de musulmanes o judíos, no parece estar argumentado… luego mis dos comentarios si restan veracidad a su argumento. Odiaban a lo diferente igual que el resto de los países/gentes de esa época… ya fueran cristianos, musulmanes o judíos, del norte de Europa o del sur, del este o del oeste… destacar un país sobre otro en ese aspecto, solo es engañar.
En cuanto a que Castilla anexiona todas esas regiones… pues no exactamente. Francia no es anexionada nunca. Portugal no es anexionada hasta 90 años mas tarde y solo durante 20 años. Aragón anexionada con una boda… entonces podríamos decir que Aragón anexionó al Condado de Barcelona (¿o fue al revés según el pretendido reino de Cataluña?) Siendo machista, incluso se podría decir que Aragon anexiono a Castilla, pues el varón en la boda era aragonés… (como en la unión Aragón-Condado Barcelona) y teniendo en cuenta, por ejemplo, que la Inquisición estaba en Aragón pero no en Castilla antes de esa boda… ¿quien anexionó a quien?
Son discusiones estériles… pero cargar la leyenda negra únicamente sobre Castilla — > la culpa siempre es de otro, no mía.
Tu capacidad de análisis es impresionante.
Te pinta la cara y dices «¿Y?»
Madre mía…
Puedes buscar en otro diccionario lo que significa genocidio para ver que significa lo mismo. Pero eso sería mucho esfuerzo, claro.
Ahora hacer ver a los españoles de aquella época como unos santos.Los españoles explotaron nuestras riquezas naturales y exterminaron casi en su totalidad,a la raza indígena en latinoamerica sobre todo en la zona del caribe en países como haiti,cuba,R.Dominicana,puerto rico,Colombia,Venezuela,peru,etc.
No eran unos santos. Eso no lo pone en ninguna parte. Eran lo que eran casi todos los imperios en expansión en aquella época. Me encanta la gente como tú que cree que todo es el mundo de la piruleta.
Sencillamente no hubo genocidio alguno y España apostó por el mestizaje y no la aniquilación de la población local.
Es gracioso que vayas de entendido y digas «raza indígena» como si sólo hubiera una.
Tampoco te veo hablar de los exterminios ocurridos tras las independencia. ¿Eso no interesa?
Mejor mira el racismo actual con los indígenas que hay en latinoamérica que es algo extremademente vergonzoso y eso sí que es culpa vuestra al 100%.
Hey Talibán hotmail. ¿Es que tu procedes de los indígenas puros americanos para hablar asi? Seguro que eres fruto del mestizaje global, igual que yo y que cualquier hijo de vecino. Todos los que hablais en esos términos soy unos perfectos ignorantes.
Vaya tema que ha arrojado al ruedo el Sr Javier Sanz.. Más rico que el artículo en sí, son la cantidad y la calidad de los post enviados con argumentaciones de todo tipo. Realmente provocador, pero muy necesario: se ha derramado mucha tinta para ‘juzgar’ un largo proceso histórico del cual permanece una memoria de condena desde aquí y una justificación desde allá.., pero nunca hemos tenido un debate público para extirparnos sentimientos generados por ese tipo de procesos.. como el ‘odio a los romanos’ y sus herederos históricos (los imperialismos occidentales). Los que se enfrentan fuertemente a través del intercambio de posts, seguramente se abrazarían tomando una cerveza, observándose en las similitudes que hemos adquirido a través de milenios de civilización. Deseo recibir noticias similares, abriendo un gran foro que aminore la xenofobia humana que subyace en casi todas las culturas…Muchas gracias Javier Sanz. Estimulante ver tantos argumentos.. (haciendo un pequeño esfuerzo para evitar las descalificaciones no argumentales), tanto interés y el descubrimiento de sentimientos que permanecen en el tiempo…
Puedo decirle al autor, que tengo amigos españoles que se defienden y evaden el cargar con el peso del odio sobre los latinos y el tema de la conquista, por acciones de un pasado y una epoca donde la expansion y la conquista eran cosas de todos los dias y los comprendo. Nadie quiere cargar con actos que pasaron antes de que nacieramos.
Sin embargo, el hecho de querer desmentir, tachar de exageraciones (o invenciones de ingleses y franceses) o incluso de suavizar las cosas es tan inocente e inutil como los alemanes queriendo justificar lo pasado con los judios. Si la muerte de casi el 90% de los indigenas (al menos de Mexico) por acciones directas (explotacion en los campos de azucar y minas) o indirectas (por enfermedades como la varicela) no se considera un genocidio, entonces desde ahi tenemos una discrepancia.
Y si, hablamos de una epoca de conquista, de explotacion de nuevas tierras y de guerra, donde nada bueno puede hablarse. Y mientras mayor fue la explotacion, mas pobre es el pais en la actualidad La prueba fehaciente de que todo pais latinoamericano es tercermundista, a diferencia de un pais colonizado por territorio como lo fue Canadá y Estados Unidos.
Y añadir por ultimo que la ignorancia no cuenta como disculpa. «oh, lo siento, no sabia que llevaba una cepa de antrax en el bolsillo. Perdona por haber infectado y matado a todo tu vecindario», tal como hacen las compañias petroleras disculpandose luego de haber causado una catastrofe ecologica, el daño, sencillamente, no se remedia.
Veo que los argumentos del artículo los ignoras.
» Si la muerte de casi el 90% de los indigenas (al menos de Mexico) por acciones directas (explotacion en los campos de azucar y minas) o indirectas (por enfermedades como la varicela) no se considera un genocidio, entonces desde ahi tenemos una discrepancia.»
La discrepancia consiste en que no sabes lo que significa la palabra genocidio.
Excelente artículo. Siempre he defendido la misma tesis y sólo hay que ver el mestizaje latinoamericano, no tiene discusión. Cometimos atrocidades imperdonables, pero no fuimos genocidas y desde luego los países nórdicos fueron peores ya que alquilaron a todos los nativos y les arrebataron las tierras. Yo por más que lo intento no consigo odiar a los romanos que nos conquistaron a nosotros. Un saludo.
Habría que ver qué habría pasado si hubieran sido los ingleses los que se adelantaran en la colonización de Centro y Sudamérica.
Seguramente lo habrían hecho con total respeto y pulcritud, sin pegar ni un solo tiro, y respetando las vidas y costumbres de los indígenas.
Y seguro que todos estaríamos mucho más contentos con el resultado.
es el autor total y unico responsable de sus dichos? o el sitio web especializado en historia lo respalda? gracias!
El autor y el blog son la misma persona
Qué forma de hacer el ridículo…
Es verdad que la mayor parte de los 50 millones de indígenas que murieron durante la conquista y la colonia fallecieron por obra de las enfermedades. Pero resulta perverso pretender minimizar el daño ocasionado a los indígenas de América Latina, que se quiera restar importancia a las matanzas, las violaciones, la servidumbre y los abusos, con el pretexto de que los ingleses se comportaron peor o de que las enfermedades mataron más gente. Eso se llama el sofisma del mal menor. No se trata de un odio anacrónico contra España, ni de la leyenda negra, el daño ocasionado a los indígenas de América Latina es algo palpable aún hoy. Y lo más humano sería reconocerlo, no pretender negarlo ni lavarse las manos. Una última cosa: la supervivencia de rasgos indígenas entre los pobladores de América Latina no niega el “genocidio”. Eso sería equivalente a pretender negar el holocausto con el argumento de que aún hoy hay 14 millones de judíos sobre la faz de la tierra. Falla la argumentación.
Perverso es asociar todas las muertes durante 300 años en una zona a quien lo gobierna.
Por otro lado, ¿quién minimiza nada? Fue una conquista y murió gente; y después mucha más por contagios. ¿Quién niega eso?
El artículo habla de que no fue un genocidio y es evidente que no lo fue.
¿De qué hablas de indígenas? Si en América latina los tenéis como apestados y existe un racismo brutal hacia ellos. No me hagas reir anda.
Y lo del holocausto es una comparación extremadamente estúpida. El gobierno nazi lo planeó, lo admitió y lo intentó llevar a cabo. Y fue un genocidio de libro porque intentaron extinguir a los judios.
¿Tienes alguna prueba de que España quería extiguir a todos los nativos? Curioso que a la vez de cometer un genocidio existiera mestizaje… Es ridículo.
Definitivamente «el juicio final» del que habla la biblia es una necesidad.
La lacra que os dejamos no fue el supuesto genocidio o el expolio de minerales, fue la religión católica que os ha enfermado mentalmente hasta límites preocupantes.
Abre los ojos.
Es una vergüenza que la gente no pueda opinar con educación. Teorías hay muchas sobre la historia, pero cuando a alguien le toca dentro, se rebota y suele perder la educación. ¿Y os molesta que hubiera o no un genocidio hace más de quinientos años? Si no sois capaces de hablar con educación ahora… A mí me preocupa más eso.
https://www.facebook.com/groups/1909603365920990/?fref=ts
Dejo unas canciones que ilustran un poco:
https://www.youtube.com/watch?v=4CiaDZMmBDg
https://www.youtube.com/watch?v=6c1IYsrwwBg
¿Ahora las canciones son argumentos?
Madre mía…
Hola, soy de Argentina, me gusta mucho la historia y coincido plenamente con tu articulo, saludos!
Veo que algunos mencionan a Hitler y el holocausto judío olvidando que la América prehispánica los genocidios se sucedían uno tras otro. Por ejemplo el Imperio Azteca se impuso a otros pueblos sin piedad y luego se dedicaba a cazarlos para sacrificarlos en unos pogromos que, cínicamente, llamaban «guerras floridas».
El holocausto nazi fue frenado por los aliados; y no lo hicieron repartiendo caramelos, lo hicieron con guerra, con prisioneros, con fusilamientos, con crueldad… Los genocidios americanos fueron frenados por los soldados españoles de la época, también con crueldad, pero al final recibieron la gratitud de los pueblos sometidos y trescientos años de paz.
Pienso, además, salvo se haya ya comentado, que no se puede ocupar/colonizar un territorio tan extenso aniquilando a la mayor parte de los aborígenes con sólo unos cientos de hombres, como se iban a ir poblando,,,,,y las misiones también jugaron un importante papel fundando misiones, poblados,, con cultivos, escuelas etc,,,que una vez puestas en marcha se las dejaban a los nativos y se iban a fundar otras misiones,,,cuando llegaron los ingleses etc a las colonias españolas se encontraron con gente pacífica con conocimientos, herramientas etc,,,y no bárbaros haciendo sacrificios humanos vivos y arrancándoles los corazones y comiéndoselos,,,,gracias.
La INQUISICIÓN sufre de las mismas dolencias y secuelas posverdad y fake news,,,
fernando
Llevemos el debate a un aula de la Florida Toc, Toc ¿quien desciende de indígenas americanos ? Se levantan manos , vale ¿quien entre Vds tiene el español como lengua materna ? TODOS. Vale y los gringos hablando de Pocahontas, sí bien.
Me encantaría poder enseñarle la discusión que hay aquí a alguno de los pocos indígenas que quedan en Rapa Nui (la Isla de Pascua): como sus habitantes sufrieron saqueos y expolios tanto del Imperio Español como de las naciones de Perú y Chile, ya independizadas, seguro que ver a españoles y latinoamericanos discutiendo les divierte mucho.
Ahora en serio: me parece absurdo decir que hay que sentirse orgulloso o culpable del Imperio Español: no creo que queden españoles vivos que participaran en la conquista de territorios en América, que contagiaran la viruela, que hicieran una gramática del nahuatl, que trajeran negros de África, que destruyeran códices mayas, que obligaran a nativos a convertirse al catolicismo (aunque muchos de los que acusan a España siguen siendo católicos, vaya…), o que trajeran esclavos desde África. ¿Por qué demonios debe un español sentirse orgulloso o culpable?
Y otra cosa más en serio aún: Lo de la leyenda negra se puede seguir diciendo hoy en día para el mito típico de que la Inquisición española era peor que las persecuciones religiosas protestantes, vale, pero es que hoy en día ya nadie dice que el Imperio Español fuera el único imperio colonial europeo malo. Vale, en su tiempo los ingleses y holandeses lo dijeron de España, ¿y? En serio, ¿puede decirme alguien cuántos latinoamericanos o anglosajones o holandeses siguen diciendo hoy en día que el Imperio Español fue el único malo? Porque he visto montones de muestras de las sociedades que descienden de los otros imperios arrepentirse de lo suyo. En los Países Bajos mucha gente asume que no es para estar orgullosos de lo que hicieron sus antepasados en Indonesia, en los documentales británicos no se cortan para decir que es normal que pidieran la independencia en la India, en Estados Unidos hay muchas obras de ficción que se quejan del trato a sus indígenas…
…incluso Japón, eh, Japón, cuyo imperio no fue ni cristiano ni europeo ni occidental, y fue derrotado de la manera que todos sabemos, ha acabado asumiendo que lo que hizo en China o en Corea no es para estar orgulloso.
Ya he dicho antes que sentirse culpable de algo del pasado es una tontería, pero creo que la opinión pública española tiene que elegir entre negarse a ver que en el pasado su nación hizo barbaridades (como siguen haciendo Turquía y Rusia) o admitir que desde nuestro punto de vista actual aquello no se debe hacer hoy en día, y analizar el pasado fríamente sin sentirse culpable ni decir chorradas del bien y el mal, que esto no es El Señor de los Anillos.
Lo más humano sería pedir perdón a los pueblos indígenas de América Latina, y cerrar así esa herida, en lugar de tener la soberbia de incurrir en el negacionismo. Pues ya sabemos de qué calaña son quienes niegan el holocausto judío o el genocidio armenio. ¿Alguien tendría acaso el despropósito de negar los horrores del franquismo con el argumento de que los nazis hicieron cosas peores, de que era una cuestión de época, etc.? Mi invitación es a solidarizarnos con todas las víctimas, sin importar la nacionalidad o el color de piel, en lugar de justificar el colonialismo, la represión o la dictadura, que son episodios vergonzosos de la historia.
Pide perdón tú puesto que son tus antecesores los que fueron allí y hicieron lo que crees que hicieron.
Por cierto, ¿has leído el artículo? ¿Vas a argumentar algo o sólo poner gilipolleces de nazis?
Excelente artículo. Saludos desde México.
EL TRABAJO EN LAS MINAS MATÓ MÁS INDIGENAS QUE LAS ENFERMEDADES!!! POR DIOS! AHORA RESULTA QUE NO MATABAN INDIGENAS O LO HACIAN EN PEQUEÑA ESCALA Y QUE EL GRAN PROBLEMA DE 50 MILLONES DE MUERTOS FUERON LAS ENFERMEDADES! YA CANJEARON ESPEJITOS DE COLORES POR ORO, PLATA Y PERLAS. DEJEN DE JUGAR CON LA HISTORIA!
Morían en minas, ¿y?
¿Sabes lo que significa la palabra genocidio? ¿Has leído el artículo?
Me parece interesante el artículo, tanto como los problemas de comprensión lectora de algunos…
Tema histórico: la leyenda negra cuenta que los españoles eran demonios sedientos de sangre que sólo buscaban dejar muerte y destrucción. Cierto? No, fue propaganda de otros países, publicidad de la competencia, podríamos decir. PUNTO.
Se está negando la gravedad de los crímenes cometidos o el número de muertes?? No, se habla de que no sólo hubo muerte, y que hubo mestizaje, etc.
Tampoco se disculpa ni nada, no veo la contradicción en ninguna parte. Una cosa es hablar de la motivación y otra negar las acciones.
EL DERRAMAMIENTO DE LA SANGRE Y DE LAS LÁGRIMAS: Y SIN EMBARGO, EL PAPA HABÍA RESUELTO QUE LOS INDIOS TENÍAN ALMA En 1581,
Felipe II había afirmado, ante la audiencia de Guadalajara, que ya un tercio de los indígenas de América había sido aniquilado, y que los que aún vivían se veían obligados a pagar tributos por los muertos. El monarca dijo, además, que los indios eran comprados y vendidos. Que dormían a la intemperie. Que las madres mataban a sus hijos para salvarlos del tormento en las minas. Pero la hipocresía de la Corona tenía menos límites que el Imperio: la Corona recibía una quinta parte del valor de los metales que arrancaban sus súbditos en toda la extensión del Nuevo Mundo hispánico, además de otros impuestos, y otro tanto ocurría, en el siglo XVIII, con la Corona portuguesa en tierras de Brasil. La plata y el oro de América penetraron como un ácido corrosivo, al decir de Engels, por todos los poros de la sociedad feudal moribunda en Europa, y al servicio del naciente mercantilismo capitalista los empresarios mineros convirtieron a los indígenas y a los esclavos negros en un numerosísimo «proletariado externo» de la economía europea. La esclavitud grecorromana resucitaba en los hechos, en un mundo distinto; al infortunio de los indígenas de los imperios aniquilados en la América hispánica hay que sumar el terrible destino de los negros arrebatados a las aldeas africanas para trabajar en Brasil y en las Antillas. LA ECONOMÍA COLONIAL LATINOAMERICANA DISPUSO DE LA MAYOR CONCENTRACIÓN DE FUERZA DE TRABAJO HASTA ENTONCES CONOCIDA, PARA HACER POSIBLE LA MAYOR CONCENTRACIÓN DE RIQUEZA DE QUE JAMÁS HAYA DISPUESTO CIVILIZACIÓN ALGUNA EN LA HISTORIA MUNDIAL.
Aquella violenta marea de codicia, horror y bravura no se abatió sobre estas comarcas sino AL PRECIO DEL GENOCIDIO NATIVO: las investigaciones recientes mejor fundadas atribuyen al México precolombino una población que oscila entre los veinticinco y treinta millones, y se estima que había una cantidad semejante de indios en la región andina; América Central y las Antillas contaban entre diez y trece millones de habitantes. LOS INDIOS DE LAS AMÉRICAS SUMABAN NO MENOS DE SETENTA MILLONES, Y QUIZÁ MÁS, CUANDO LOS CONQUISTADORES EXTRANJEROS APARECIERON EN EL HORIZONTE; UN SIGLO Y MEDIO DESPUÉS SE HABÍAN REDUCIDO, EN TOTAL, A SÓLO TRES MILLONES Y MEDIO. Según el marqués de Barinas, entre Lima y Paita, donde habían vivido más de dos millones de indios, no quedaban más que cuatro mil familias indígenas en 1685. El arzobispo Liñán y Cisneros negaba el aniquilamiento de los indios: «Es que se ocultan –decía– para no pagar tributos, abusando de la libertad de que gozan y que no tenían en la época de los incas».
Manaba sin cesar el metal de las vetas americanas, y de la corte española llegaban, también sin cesar, ORDENANZAS QUE OTORGABAN UNA PROTECCIÓN DE PAPEL Y UNA DIGNIDAD DE TINTA A LOS INDÍGENAS, CUYO TRABAJO EXTENUANTE SUSTENTABA AL REINO. LA FICCIÓN DE LA LEGALIDAD AMPARABA AL INDIO; LA EXPLOTACIÓN DE LA REALIDAD LO DESANGRABA. De la esclavitud a la encomienda de servicios, y de ésta a la encomienda de tributos y al régimen de salarios, las variantes en la condición jurídica de la mano de obra indígena no alteraron más que superficialmente su situación real. La Corona consideraba tan necesaria la explotación inhumana de la fuerza de trabajo aborigen, que en 1601 Felipe III dictó reglas prohibiendo el trabajo forzoso en las minas y, simultáneamente, envió otras instrucciones secretas ordenando continuarlo «en caso de que aquella medida hiciese flaquear la producción». Del mismo modo, entre 1616 y 1619 el visitador y gobernador Juan de Solórzano hizo una investigación sobre las condiciones de trabajo en las minas de mercurio de Huancavélica: «…el veneno penetraba en la pura médula, debilitando los miembros todos y provocando un temblor constante, muriendo los obreros, por lo general, en el espacio de cuatro años», informó al Consejo de Indias y al monarca. Pero en 1631 Felipe IV ordenó que se continuara allí con el mismo sistema, y su sucesor, Carlos II, renovó tiempo después el decreto. Estas minas de mercurio eran directamente explotadas por la Corona, a diferencia de las minas de plata, que estaban en manos de empresarios privados.
EN TRES CENTURIAS, EL CERRO RICO DE POTOSÍ QUEMÓ, SEGÚN JOSIAH CONDER, OCHO MILLONES DE VIDAS. LOS INDIOS ERAN ARRANCADOS DE LAS COMUNIDADES AGRÍCOLAS Y ARRIADOS, JUNTO CON SUS MUJERES Y SUS HIJOS, RUMBO AL CERRO. DE CADA DIEZ QUE MARCHABAN HACIA LOS ALTOS PÁRAMOS HELADOS, SIETE NO REGRESABAN JAMÁS. Luis Capoche, que era dueño de minas y de ingenios, escribió que «estaban los caminos cubiertos que parecía que se mudaba el reino». En las comunidades, los indígenas habían visto «volver muchas mujeres afligidas sin sus maridos y muchos hijos huérfanos sin sus padres» y sabían que en la mina esperaban «mil muertes y desastres». LOS ESPAÑOLES BATÍAN CIENTOS DE MILLAS A LA REDONDA EN BUSCA DE MANO DE OBRA. MUCHOS DE LOS INDIOS MORÍAN POR EL CAMINO, ANTES DE LLEGAR A POTOSÍ. PERO ERAN LAS TERRIBLES CONDICIONES DE TRABAJO EN LA MINA LAS QUE MÁS GENTE MATABAN. EL DOMINICO FRAY DOMINGO DE SANTO TOMÁS DENUNCIABA AL CONSEJO DE INDIAS, EN 1550, A POCO DE NACIDA LA MINA, QUE POTOSÍ ERA UNA «BOCA DEL INFIERNO» QUE ANUALMENTE TRAGABA INDIOS POR MILLARES Y MILLARES Y QUE LOS RAPACES MINEROS TRATABAN A LOS NATURALES «COMO A ANIMALES SIN DUEÑO». Y FRAY RODRIGO DE LOAYSA DIRÍA DESPUÉS: «ESTOS POBRES INDIOS SON COMO LAS SARDINAS EN EL MAR. ASÍ COMO LOS OTROS PECES PERSIGUEN A LAS SARDINAS PARA HACER PRESA EN ELLAS Y DEVORARLAS, ASÍ TODOS EN ESTAS TIERRAS PERSIGUEN A LOS MISERABLES INDIOS…». Los caciques de las comunidades tenían la obligación de remplazar a los mitayos que iban muriendo, con nuevos hombres de dieciocho a cincuenta años de edad. El corral de repartimiento, donde se adjudicaban los indios a los dueños de las minas y los ingenios, una gigantesca cancha de paredes de piedra, sirve ahora para que los obreros jueguen al fútbol; la cárcel de los mitayos, un informe montón de ruinas, puede ser todavía contemplada a la entrada de Potosí.
EN LA RECOPILACIÓN DE LEYES DE INDIAS NO FALTAN DECRETOS DE AQUELLA ÉPOCA ESTABLECIENDO LA IGUALDAD DE DERECHOS DE LOS INDIOS Y LOS ESPAÑOLES PARA EXPLOTAR LAS MINAS Y PROHIBIENDO EXPRESAMENTE QUE SE LESIONARAN LOS DERECHOS DE LOS NATIVOS. LA HISTORIA FORMAL –LETRA MUERTA QUE EN NUESTROS TIEMPOS RECOGE LA LETRA MUERTA DE LOS TIEMPOS PASADOS– NO TENDRÍA DE QUÉ QUEJARSE, PERO MIENTRAS SE DEBATÍA EN LEGAJOS INFINITOS LA LEGISLACIÓN DEL TRABAJO INDÍGENA Y ESTALLABA EN TINTA EL TALENTO DE LOS JURISTAS ESPAÑOLES, EN AMÉRICA LA LEY «SE ACATABA PERO NO SE CUMPLÍA». EN LOS HECHOS, «EL POBRE DEL INDIO ES UNA MONEDA –AL DECIR DE LUIS CAPOCHE– CON LA CUAL SE HALLA TODO LO QUE ES MENESTER, COMO CON ORO Y PLATA, Y MUY MEJOR». NUMEROSOS INDIVIDUOS REIVINDICABAN ANTE LOS TRIBUNALES SU CONDICIÓN DE MESTIZOS PARA QUE NO LOS MANDARAN A LOS SOCAVONES, NI LOS VENDIERAN Y REVENDIERAN EN EL MERCADO.
A fines del siglo XVIII, Concolorcorvo, por cuyas venas corría sangre indígena, renegaba así de los suyos: «No negamos que las minas consumen número considerable de indios, pero esto no procede del trabajo que tienen en las minas de plata y azogue, sino del libertinaje en que viven». El testimonio de Capoche, que tenía muchos indios a su servicio, resulta ilustrativo en este sentido. Las glaciales temperaturas de la intemperie alternaban con los calores infernales en lo hondo del cerro. LOS INDIOS ENTRABAN EN LAS PROFUNDIDADES, «Y ORDINARIAMENTE LOS SACAN MUERTOS Y OTROS QUEBRADAS LAS CABEZAS Y PIERNAS, Y EN LOS INGENIOS CADA DÍA SE HIEREN». Los mitayos hacían saltar el mineral a punta de barreta y luego lo subían cargándolo a la espalda, por escalas, a la luz de una vela. Fuera del socavón, movían los largos ejes de madera en los ingenios o fundían la plata a fuego, después de molerla y lavarla.
LA «MITA» ERA UNA MÁQUINA DE TRITURAR INDIOS. El empleo del mercurio para la extracción de la plata por amalgama envenenaba tanto o más que los gases tóxicos en el vientre de la tierra. Hacía caer el cabello y los dientes y provocaba temblores indominables. Los «azogados» se arrastraban pidiendo limosna por las calles. Seis mil quinientas fogatas ardían en la noche sobre las laderas del cerro rico, y en ellas se trabajaba la plata valiéndose del viento que enviaba el «glorioso san Agustino» desde el cielo. A causa del humo de los hornos no había pastos ni sembradíos en un radio de seis leguas alrededor de Potosí, y las emanaciones no eran menos implacables con los cuerpos de los hombres.
NO FALTABAN LAS JUSTIFICACIONES IDEOLÓGICAS. LA SANGRÍA DEL NUEVO MUNDO SE CONVERTÍA EN UN ACTO DE CARIDAD O UNA RAZÓN DE FE. JUNTO CON LA CULPA NACIÓ TODO UN SISTEMA DE COARTADAS PARA LAS CONCIENCIAS CULPABLES. Se transformaba a los indios en bestias de carga, porque resistían un peso mayor que el que soportaba el débil lomo de la llama, y de paso se comprobaba que, en efecto, los indios eran bestias de carga. Un virrey de México consideraba que no había mejor remedio que el trabajo en las minas para curar la «maldad natural» de los indígenas. Juan Ginés de Sepúlveda, el humanista, sostenía que los indios merecían el trato que recibían porque sus pecados e idolatrías constituían una ofensa contra Dios. El conde de Buffon afirmaba que no se registraba en los indios, animales frígidos y débiles, «ninguna actividad del alma». El abate De Paw inventaba una América donde los indios degenerados alternaban con perros que no sabían ladrar, vacas incomestibles y camellos impotentes. La América de Voltaire, habitada por indios perezosos y estúpidos, tenía cerdos con el ombligo a la espalda y leones calvos y cobardes. Bacon, De Maistre, Montesquieu, Hume y Bodin se negaron a reconocer como semejantes a los «hombres degradados» del Nuevo Mundo. Hegel habló de la impotencia física y espiritual de América y dijo que los indígenas habían perecido al soplo de Europa.
EN EL SIGLO XVII, EL PADRE GREGORIO GARCÍA SOSTENÍA QUE LOS INDIOS ERAN DE ASCENDENCIA JUDÍA, PORQUE AL IGUAL QUE LOS JUDÍOS «SON PEREZOSOS, NO CREEN EN LOS MILAGROS DE JESUCRISTO Y NO ESTÁN AGRADECIDOS A LOS ESPAÑOLES POR TODO EL BIEN QUE LES HAN HECHO». Al menos, no negaba este sacerdote que los indios descendieran de Adán y Eva: eran numerosos los teólogos y pensadores que no habían quedado convencidos por la Bula del papa Paulo III, emitida en 1537, que había declarado a los indios «verdaderos hombres». El padre Bartolomé de Las Casas agitaba la corte española con sus denuncias contra la crueldad de los conquistadores de América: en 1557, un miembro del real consejo le respondió que los indios estaban demasiado bajos en la escala de la humanidad para ser capaces de recibir la fe. Las Casas dedicó su fervorosa vida a la defensa de los indios frente a los desmanes de los mineros y los encomenderos.
LAS VENAS ABIERTAS DE AMERICA LATINA – EDUARDO GALEANO
https://es.wikipedia.org/wiki/Las_venas_abiertas_de_Am%C3%A9rica_Latina
Sacado del enlace que dejas, la final de la página:
El propio autor reconoció durante la II Bienal del Libro y la Lectura de Brasilia que “no sería capaz de leer el libro de nuevo”, y agregó que “esa prosa de izquierda tradicional es pesadísima”. Luego, confesó que cuando escribió el libro “no tenía la formación necesaria”, y que si bien no está “arrepentido de haberlo escrito”, afirmó que es “una etapa que está superada”
En cuanto a otras críticas:
Se ha indicado que la obra adolece de una visión excesivamente simplificada de la historia ignorando las complejidades, hibridaciones y alianzas de sectores aborígenes con los europeos recién llegados contra los imperios amerindios que consideraban sus opresores (Imperio azteca, Imperio inca), los cuales determinaron también en parte la evolución de los nuevos pueblos mestizos.
ESTA ES LA PRUEBA QUE DEMUESTRA EL REMORDIMIENTO DE CONSCIENCIA DE LA ESPAÑA MONÁRQUICA DE EUROPA POR LA PÉRDIDA DE SUS COLONIAS AMERICANAS, EL LLANTO DEVENIDO EN INTELECTO JUSTIFICADOR DE LA HISTORIA COLONIAL DE AMÉRICA ES LA EVIDENCIA MÁS PALPABLE EVIDENTE EN EL ARTÍCULO COMO EN LA MAYORÍA DE LOS COMENTARIOS HECHOS AL RESPECTO DEL MISMO PARA JUSTIFICAR LA BARBARIE QUE NO LLEGÓ A CUAJAR COMO HOY EN DÍA HUBIERAN QUERIDO QUE FUERA!
¿Y cómo hubiéramos querido que fuera? Ya que incluso eres capaz de adivinar las intenciones que tenían los españoles hace cinco siglos, ilustra a este pobre ignorante.
Nadie está justifcando nada.
Es una explicación de porqué no fue un genocidio. ¿Tienes algo que aportar además de frases sin sentido en mayúsculas?
Lo del genocidio fue cierto. Se extinguió gran parte de la cultura de los pueblos originarios (indígenas me suena mal).
Los hombres eran usados como exclavos de trabajos, mientras que las mujeres solían ser violadas por los hombres españoles.
Se impuso el idioma, el cristianismo, se intentó borrar toda huella de la civilización y cultura nativa para adaptarla al mundo español.
Yo soy de Argentina. Descendiente de españoles e italianos, y actualmente, no tengo ningún resentimiento, habló español y gran parte de mi cultura proviene de europa, pero no se puede negar que lo que hicieron los españoles en su momento, fue vergonzoso, independientemente de que hicieron el resto de imperios. Claro que eso no los vuelve malos a los españoles actuales. La vida sigue, pero no hay que intentar borrar o cambiar el pasado, si sus abuelos fueron conquistadores desalmados, ambiciosos y genocidas, lo que importa es que ustedes no lo son.
Vamos, que no sabes lo que signifca genocidio.
Me ha encantado el artículo y se aprende mucho de los comentarios. Yo creo que no los españoles ni los hispanoamericanos nos damos cuenta de lo que tenemos en común y es una pena porque eso nos hace débiles y vulnerables frente a otras sociedades como las angloparlantes que se creen que el mundo funciona gracias a ellas cuando tienen un pasado tan malo o peor que el nuestro. El ejemplo más claro está en Australia y Nueva Zelanda donde han preferido seguir siendo súbditos de «Su graciosa majestad» sólo por que son cien por cien descendientes de ingleses y los nativos por supuesto no tienen ni voz ni voto, mejor dicho ¿queda alguno?.
Menuda caja de Pandora que abriste!!!!
El tema es polémico en cuanto que no se puede generalizar. Nadie tiene, por tanto, ni toda la razón ni la falta absoluta de ella.
¿Fue la Leyenda Negra exagerada? Pues claro, todas las leyendas lo son.
¿Existió genocidio (vamos a dejarlo en exterminio sistemático) durante la conquista española? En unos lugares sí y en otros no. Con unos pueblos sí, y con otros no. Nada nuevo, por cierto, respecto a cualquier otra época histórica.
¿Fue la conquista española mejor o peor que otras? Pues depende de la comparación. Según las circunstancias y contextos, los conquistados eran más o menos útiles para los conquistadores, razón por la cual tenían mayores garantías de sobrevivir o no.
El mestizaje americano hace que la conquista española parezca, a nuestros ojos, menos lesiva que, por ejemplo, la anlosajona en el mismo continente. Pero creo que ello no oculta la realidad de la misma, en la cual los indígenas fueron, en su mayor parte, masacrados y esclavizados. Vamos, como en toda conquista que se precie.
Y, puesto que el ser humano avanza con los años en sabiduría y mezquindad, tenemos que las conquistas y genocidios posteriores son cada vez más sistemáticos y precisos.
P.D.: Qué suerte tener un blog pequeñito sin tanta repercusión como el tuyo.
Nada más porque esperaban el regreso de Quetzalcóatl…. que si no… uf hubiera sido otra historia, creo yo, para sabio Salomón.
Estimado Javier Sanz, como podrás ver existe en América Latina y muy concretamente en México una comunidad bastante amplia de recalcitrantes defensores de la leyenda negra. A mi en lo personal como mexicano me da muchísima vergüenza escuchar y leer todo tipo de comentarios donde se menciona «genocidio en América», «Invasión y saqueo», «exterminio» y un sinfín de sandeces de ese estilo. Permiteme felicitarte por tan buen artículo, en él plasmas de forma sencilla pero muy concreta lo que significa la simbiosis entre dos culturas. Solo me resta decir que quienes critican desde la óptica de este siglo y con esta absurda obcecación los actos de los conquistadores españoles así como la Colonia de la Nueva España y al mismo imperio Mexica están negando su propia naturaleza, su propio origen. ¡A leer gente y construir un pensamiento crítico, ya es hora!
Toda la documentación sobre la muerte de los indios por mano de los españoles y en nombre de Dios, también pertenece a la LEYENDA NEGRA?
Veo que no entiendes de qué va el artículo. ¿Qué pasa con la comprensión lectora al otro lado del océano?
Esto va de que no hubo genocidio, no de que no murió nadie.
[…] entrada ¿Por qué se acusa a los españoles de haber cometido genocidio en el continente americano? aparece primero en Historias de la […]
Hola, muy buenas. El articulo parece coherente pero a mi parecer incompleto, está claro que este asunto a toro pasado da para un debate largo y tendido. La inquisición que no tenia mucho de santa y la pintan como las hermanitas de la caridad era el brazo ejecutor de la voluntad imperial .Según mis fuentes, fueron masacrados más de 25 millones de indigenas. No fue precisamente igual el asalto del mundo de Damasco a Al- Andalus, que precisamente no impuso el Islam en la peninsula y convivian las tres religiones. Precisamente en sudamerica fue todo lo contrario. Solo terminar diciendo que en Belgica a los niños para meterles miedo no les dicen que viene el coco sino que vienen los españoles. A mi parecer la leyenda negra puede ser más negra aún. Saludos cordiales.
[…] eldiario.es ; notimisterio; laprensademn.com; historiasdelahistoria.com ; culturacolectiva.com […]
España y Portugal, más la primera que la segunda; son responsables ancestral del saqueo, violaciones y asesinatos de los habitantes de los habitantes del continente americano, mal llamado hispanoamérica. En Cuba exterminarón a sus pobladores razón por la cual tuvierón que traer esclavos de Africa, la religión fue introducida a base de golpes y posteriormente por el engaño. La extracción de materias primas se hacía gracias a la mano de obra indigena, aun hoy en la explotación del territorio americano los españoles continuan obteniendo grandes beneficios.
Sin embargo; los datos historicos muestran que hay vencedores y vencidos, a los habitantes del continente americano les toco perder, ya por enfermedades o ya por armas. Pero tratar de justificar los actos atroces de los conquistadores es una acción que no tiene nombre.
No trato de justificar nada, sólo separar el grano de la paja
pues porque lo cometieron, y no tratemos de empequenecer las cosas, esos «espanoles» que tuvieron relaciones con las mujeres aborigenes lo hicieron «por necesidad» si por necesidad las violaron a todas las que pudieron o que eran tan hermosos los presidiarios que enviaban en los barcos que sin conocer el lenguage las aborigenes se arrojaban a sus pies en cuatro pattas con sus vaginas abiertas para ser penetradas por los europeos? vete a otro con esos cuentos
No, no hubo ningún genocidio, y no lo hubo no porque ningún historiador lo diga, si no porque lo dijo la CIENCIA en 2018, en un estudio cientifico llevado a cabo entre alemanes y mejicanos, donde descubrieron que entre el 50 Y el 90% de la población indígena murió a causa de una bacteria : la salmonela. Este mal se le conocía como cocoliztli, del que podéis buscar más información al respecto. Actualmente no hay ningún historiador de la faz de la tierra( si es que alguna vez lo ha habido) que siga defendiendo el genocidio español en América tras este descubrimiento científico. Ya lo dijo el afamado historiador Jonh elliot en 1990 : «La leyenda negra sigue, desde luego, y es previsible que lo haga durante un tiempo, hasta que se imponga la objetividad científica»
A ver, no seamos mas papistas que el papa. Unos cientos de soldados españoles, no pudieron «arrasar» sudamerica, que nos trajimos oro, pues si, también hay cuadros españoles en el Louvre de la invasión francesa.Pero la inmensa mayoría de habitantes sudamericanos son nativos, mientras que en eeuu los pocos nativo «indios» que quedan están recluidos en reservas.Enfin, es la evolución natural del mundo.
He leído este artículo varias veces. Me sorprendió en particular la leyenda negra pero más aun el real decreto de 1524. Hemos ido varias veces a México, en particular la provincia de Yucatán. En ese lugar lo que llama la atención es alguien con rasgos europeos que sea mexicano. Abundan mucho más, la gran mayoría, fenotipos netamente indígenas. No solo los fenotipos, conocí y conversé con muchos que sus apellidos son mayas, de progenitores que han mantenido mayoritariamente sus orígenes y el idioma.
Cuando López Obrador, el presidente de México, demandó que España se disculpara por la conquista recordé este artículo y hoy lo volví a leer, para sacarme de encima esa sensación de vergüenza ajena y de impotencia por no estar a la altura de poder político para decir: Españoles, no tienen que disculparse por nada, quien tiene que pedir perdón por semejante necedad es López Obrador.
Lo bueno y divertidos fueron algunas respuestas:
Pérez-Reverte – Que se disculpe él, que tiene apellidos españoles y vive allí. Si este individuo se cree de verdad lo que dice, es un imbécil. Si no se lo cree, es un sinvergüenza.
Acaba uno harto de que la historia de España, con tantas luces y sombras como la de cualquier otro país, se haya convertido en el tiro al blanco de todos los demagogos, oportunistas y golfos de dentro y de fuera. Ya parece un concurso para ver quién escupe más fuerte y más lejos.
Anabel Alonso – ¡¡¡Pues que empiecen los romanos!!!
Saludos desde Uruguay
Luis
Este artículo es nefasto. Te has olvidado de comentar que el saqueo sistemático que empobreció y condenó a toda Latinoamérica al subdesarrollo permitió que Europa sea un región rica y desarrollada.
Tan primermundista, blanco y rico que duele. Te hace falta leer un poco de Galeano y darte una vuelta por Latinoamérica.
Saludos desde el sur
Ya que te permites juzgarme sin conocerme («Tan primermundista, blanco y rico…), me voy a permitir darte un consejo: deja atrás los fantasmas del pasado y vive el presente.
Saludos
[…] fue una víctima atropellada por un conflicto en el que tuvo que desenvolverse y que con ella nace la cultura mestiza producto del encuentro de dos mundos, dos culturas, que desembocaron en el nacimiento de una […]
El argumento parece decir que la colonizacion española fue mas benigna que otras. Estarás argumentando frente a franceses, holandeses o ingleses, pero decirle esto a un nativo o a cualquier persona que se solidarice con su causa es una burla que se defiende detrás de un formalismo (la RAE dice que…) Hoy habrá poblaciones nativas en mayor proporción que en Norteamérica pero están relegadas a una vida de exclusión, sin respeto de sus tierras, lenguas o costumbres, y las personas en los espacios de autoridad tienen piel blanca.
No fue ni más benigna ni más cruel, fue igual que el resto, pero sobre otras potencias de la época no existe esa leyenda. De las condiciones de estos pueblos en la actualidad habría que preguntarle a los «libertadores» (los criollos).
Saludos
Muy buen artículo, aunque realmente los franceses no eran TAN puristas como los ingleses, ahí estaban los Métis, francoindios mestizos.
Hola Javier, me encanta tu página, la sigo desde que comenzó y es la primera vez que publico. Para dar un alcance del tema te comento que soy de Perú, y la historia que nos enseñan con respecto a la invasión española es que en el imperio del Tahuantinsuyo había una guerra civil y los españoles apoyaron a la facción que ganó, esto generó que varios pueblos en el imperio fueran apresados por los españoles y por la facción ganadora y la mayoría de esos pueblos fueron llevados a las minas para trabajar hasta morir, se ha registrado el tipo de trato inhumano que se les dio, ya que no recibían atención médica ya que la mano de obra era abundante. La idea de las minas fue netamente de los españoles ya que en el imperio el oro solo era considerado ornamental y no tenía el mismo valor que para los autóctonos. Además de ello hay registros de varios pueblos que en su totalidad fueron pasados a cuchillo por ellos. No sólo fueron los españoles sino también las facciones de la zona. Además la masacre fue tan severa que un siglo después aprox, se comenzó a importar esclavos negros y de Asia. Esto es lo que puedo aportar. Me encanta la historia y creo que uno siempre debe ser objetivo al momento de relatarla. Una invasión siempre acarrea sangre y la invasión en mi país arrasó con 2 tercios de la población en tan solo un siglo, pero no por eso pienso culpar a sus descendientes ni mucho menos decir que fueron flores y rosas de la manera que atacaron a mi país.
[…] de meternos en faena, no está de más recordar algo que escribí en el artículo ¿Por qué se acusa a los españoles de haber cometido genocidio en el continente americano?, respecto a la propagación entre los nativos americanos de enfermedades de las que eran ignorantes […]
[…] ¿Por qué se acusa a los españoles de haber cometido genocidio en el continente americano? […]
Es curioso que aquellos que más abogan por el mayor genocidio de la humanidad tengan apellido español.si fue como dices..Fernández,carrasco saviola o jimenez…….o tantos así seria tu ancestro el genocida.asi,que tapate el rostro y deja de culpar a los demas de lo que según tú hizo tu bisabuelo.no..el mío.que por otro lado,como ocurre hoy en día por intereses,culpa a los demás de lo que tú haces mal y así saldrás triunfante.