Comentarios en: La Diada se deberí­a celebrar el 6 de julio http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/ La Historia contada de otra forma. Fri, 10 Feb 2012 04:13:36 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: La fuerza superior de las armas http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-544739 La fuerza superior de las armas Mon, 29 Aug 2011 16:50:24 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-544739 "... Aquel grande orgullo está abatido, y respetan ya los preceptos de V.M. y la Justicia, no por afecto y amor, sí por la fuerza superior de las Armas, de modo que la quietud y obediencia debe afianzarse en éstas..." Jose Patiño, presidente de la Real Junta Superior de Justicia y Gobierno. 1715 “… Aquel grande orgullo está abatido, y respetan ya los preceptos de V.M. y la Justicia, no por afecto y amor, sí por la fuerza superior de las Armas, de modo que la quietud y obediencia debe afianzarse en éstas…”

Jose Patiño, presidente de la Real Junta Superior de Justicia y Gobierno. 1715

]]> Por: Larry http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-537119 Larry Sat, 18 Jun 2011 20:39:16 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-537119 Da igual el dia que se celebre la diada, estos putos catalanes siempre acabaran reivindicando lo mismo, que si no son españoles, que si puta madrid, que si los españoles son todos unos catetos y ignorantes con cara de mono, culo de mandril y celebro de mosquito, que si se cagan en nuestros muertos y luego se limpian el culo con nuestra bandera. El otro dia (11 sept) iva llo con mi chandall de la seleccion española por la calle de un pueblucho de paletos catalanes y empezaron a escupirme y a tirarme sipis, mientras me gritaban puto charnego veto a tu pais que ya te vimos cuando llegaste aqui con una mano delante y otra detras a comerte el pan de los catalanes, sunormal! Y cosas asin, tube que refugiarme em mi hunday coupe y salir cagando ostias para barna. ¿Cuanta intoleransia y manipulasion mas tendremos que soportar? Da igual el dia que se celebre la diada, estos putos catalanes siempre acabaran reivindicando lo mismo, que si no son españoles, que si puta madrid, que si los españoles son todos unos catetos y ignorantes con cara de mono, culo de mandril y celebro de mosquito, que si se cagan en nuestros muertos y luego se limpian el culo con nuestra bandera. El otro dia (11 sept) iva llo con mi chandall de la seleccion española por la calle de un pueblucho de paletos catalanes y empezaron a escupirme y a tirarme sipis, mientras me gritaban puto charnego veto a tu pais que ya te vimos cuando llegaste aqui con una mano delante y otra detras a comerte el pan de los catalanes, sunormal! Y cosas asin, tube que refugiarme em mi hunday coupe y salir cagando ostias para barna.
¿Cuanta intoleransia y manipulasion mas tendremos que soportar?

]]> Por: miguel lópez sánchez http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-532390 miguel lópez sánchez Fri, 29 Apr 2011 06:31:10 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-532390 Que hartura de lamebanderas y patrioteristas; -que si la mía es más gloriosa y ancestral (más grande que la tuya) y no me dejas usarla,...etc,...etc.: -que no, no te dejo, porque la tuya no es una nación. Me tenéis hasta las trancas tanto los españoleros y olé, como los catalaneros y escolti (o como se diga) Con la que está cayendo y con los palos que nos están arreando a los paisanitos de a pié; y discutiendo estas gilipolleces. Desconozcvo vuestras actitudes intelectuales; las desconozco, pero sois unos LAMEBANDERAS y EUNUCOS CEREBRALES. Que hartura de lamebanderas y patrioteristas; -que si la mía es más gloriosa y ancestral (más grande que la tuya) y no me dejas usarla,…etc,…etc.: -que no, no te dejo, porque la tuya no es una nación.

Me tenéis hasta las trancas tanto los españoleros y olé, como los catalaneros y escolti (o como se diga)

Con la que está cayendo y con los palos que nos están arreando a los paisanitos de a pié; y discutiendo estas gilipolleces. Desconozcvo vuestras actitudes intelectuales; las desconozco, pero sois unos LAMEBANDERAS y EUNUCOS CEREBRALES.

]]> Por: Joan Ramon Serra http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-529406 Joan Ramon Serra Sun, 03 Apr 2011 18:24:08 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-529406 Completamente de acuerdo con Raul. Creia que esto era una web de anécdotas històricas, però esta visto que mas de uno no puede separar la historia del revisionismo. Sinceramente me ha defraudado. Todos los partidos en Catalunya conmemoran (no celebran) el 11 de septiembre. Unos añadiendóle reivindicaciones actuales y otros quedándose con el simbolismo del hecho. Cada cual, que escoja. Me hecho gracia la sugerencia del autor del texto sobre el 6 de julio de 985, dado que en esos tiempos los condados cristianos se referian a los enemigos sarracenos como "Hispani". Pero no por ello se me ocurriria hacer revisionismos sobre tal denominación. Sobre el hecho de la supervivencia de Rafael de Casanoves, era algo habitual en la época que se respetase la vida de los enemigos derrotados con rango nobiliario. En canbio la verdadera víctima de los Felipistas, represaliada con la muerte fue el General Josep Moragues, defensor de la invicta Cardona, que se rindió tras la caida de Barcelona. Para terminar, puesto que cada vez estoy mas cansado de predicar en el desierto, creo que si cogemos las fiesta nacionales de la mayor parte de paises y naciones obtendríamos unos similares resultados de incoherencia ya que la mayor parte tienen su orígen en el romanticismo que utilizó referentes históricos para crear símbolos que les representaran. Y los símbolos sólo son símbolos. Así como creo que todos los ciudadanos de todos los paises del s.XVIII quedarian perplejos de como han evolucionado las formas de gobierno, no solo los catalanes. Por favor mantengamos la historia limpia de influencias políticas personales, para ello hay otras plataformas. Completamente de acuerdo con Raul.
Creia que esto era una web de anécdotas històricas, però esta visto que mas de uno no puede separar la historia del revisionismo.
Sinceramente me ha defraudado.
Todos los partidos en Catalunya conmemoran (no celebran) el 11 de septiembre. Unos añadiendóle reivindicaciones actuales y otros quedándose con el simbolismo del hecho. Cada cual, que escoja.
Me hecho gracia la sugerencia del autor del texto sobre el 6 de julio de 985, dado que en esos tiempos los condados cristianos se referian a los enemigos sarracenos como “Hispani”. Pero no por ello se me ocurriria hacer revisionismos sobre tal denominación.
Sobre el hecho de la supervivencia de Rafael de Casanoves, era algo habitual en la época que se respetase la vida de los enemigos derrotados con rango nobiliario. En canbio la verdadera víctima de los Felipistas, represaliada con la muerte fue el General Josep Moragues, defensor de la invicta Cardona, que se rindió tras la caida de Barcelona.
Para terminar, puesto que cada vez estoy mas cansado de predicar en el desierto, creo que si cogemos las fiesta nacionales de la mayor parte de paises y naciones obtendríamos unos similares resultados de incoherencia ya que la mayor parte tienen su orígen en el romanticismo que utilizó referentes históricos para crear símbolos que les representaran. Y los símbolos sólo son símbolos. Así como creo que todos los ciudadanos de todos los paises del s.XVIII quedarian perplejos de como han evolucionado las formas de gobierno, no solo los catalanes.
Por favor mantengamos la historia limpia de influencias políticas personales, para ello hay otras plataformas.

]]> Por: Luisma http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-336525 Luisma Wed, 10 Mar 2010 11:16:07 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-336525 Vaya por Dios, un valenciano llevando el agua a su molino... Pues si el valenciano no es catalán ¿qué es? No me parece que haya muchas dificultades para que el uno entienda al otro. Vaya por Dios, un valenciano llevando el agua a su molino… Pues si el valenciano no es catalán ¿qué es? No me parece que haya muchas dificultades para que el uno entienda al otro.

]]> Por: Javier Sanz http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-310411 Javier Sanz Wed, 27 Jan 2010 16:34:52 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-310411 Hola Victor, tu comentario tiene la categorí­a de post. Sólo me gustarí­a precisar una cosa, este post está escrito por el "uso" que los independentistas hacen de una fiesta que honra la resistencia catalana. Un saludo y gracias. .-= En el blog de Javier Sanz: <a href="http://feedproxy.google.com/~r/HistoriasDeLaHistoria/~3/LrDvTCGbPR8/">El reino de Oregón o el reino de Aragón</a> =-. Hola Victor, tu comentario tiene la categorí­a de post.
Sólo me gustarí­a precisar una cosa, este post está escrito por el “uso” que los independentistas hacen de una fiesta que honra la resistencia catalana.

Un saludo y gracias.
.-= En el blog de Javier Sanz: El reino de Oregón o el reino de Aragón =-.

]]> Por: Ví­ctor http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-310405 Ví­ctor Wed, 27 Jan 2010 16:26:08 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-310405 Aunque el contexto historico que realizas es correcto, javier, no estoy de acuerdo con un par de puntos que expones. En primer lugar, el 11 de Septiembre sigue siendo la Diada de Catalunya para honrar la resistencia barcelonesa, no el independentismo. Por otro lado, en cuanto a la corona catalano-aragonesa, tienes razon por un lado, la corona es sí­mplemente de aragón, sin embargo, Catalunya no era un territorio del reino más, sinó que tení­a instituciones propias, incluido el primer parlamento de la historia, anterior al británico, y por supuesto al español, aunque muy distinto de los parlamentos modernos. Por otro lado, como catalán, debo mostrar mi completo acuerdo con Jose Jaime. Los "Paí¯sos Catalans" no tiene justificación histórica, ni siquiera son legí­timos. Eso es la idea de una minoria, que no entienden que el derecho a la autodeterminación no significa anexionarnos a quien nos interese. Por otro lado, Jose Jaime, acepto que digas que el valenciano no es catalán, pero desgraciadamente tú, y el gobierno valenciano, estais equivocados. El catalán es una lengua que engloba diferentes dialectos, entre ellos el valenciano, el balear, etc... El catalán tiene distintas expresiones dependiendo del territorio en el que te encuentres. Curiosamente en catalán, cualquier expresión que se use en valenciano es correcta. Eso también es una manipulación nacionalista (y anticatalana, que no anti-independentista). Pero no soy nadie para juzgaros por vuestras decisiones, con vuestra tierra haced lo que querais. Lo mimo les digo a los que tachan a los independentistas con el calificativo (descalificativo, en realidad) "de mierda". Estamos en una democracia, y el derecho a opinar, incluso sobre la independecia o no del territorio en el que habitas, deberí­a ser tan respetable como defender la unidad de España. El problema es que se han creado dos bandos crónicos, las derechas y las izquierdas, los de la "España una y no 51" y los de "no a los españolistas opresores" ,la España del nosotros y la de ellos. No soy independentista, pero sí­ nacionalista. quiero lo mejor para mi nación, Catalunya, que parte de España. Quien no comparta que catalunya es una nación que lo diga, pero que no insulte. Quien crea que catalunya es un territorio de peseteros (como se insinua hablando del déficit fiscal), que se ponga en la piel del ciudadano de apié, catalanista o españolista, pero currito al fin y al cabo, que se pasa el dia trabajando para pagar sus facturas (y los impuestos) y que luego ve que todo el sector público hace aguas, mientras que en otras comunidades gozan de mejores infraestructuras a menor precio per capita (y también lo dice el estado español, no me lo invento). Por último, para terminar mi comentario (casi tan largo como el post inicial XD) me gustarí­a decir que los catalanes estamos un poco hartos de ver que desde toda Epaña se nos critica, siempre, hagamos lo que hagamos, incluso desde televisiones y radios públicas de comunidades autonómicas que deberí­an dedicarse a la comunidad autonómica que les paga. En TV3 (Television pública de Cataluny) no se hacen debates sobre si en tal comunidad se gastan los impuestos en nosequé o se dice nosecuantos. La realidad es que hay una catalanofobia que no comprendo y cuando eso se convierte en intransigencia, es para ponerse a llorar. Se que mi comentario recibirá crí­ticas (aceptables y respetables), insultos por lo que digo (para nada acaptable, pero todo un clásico) y insultos por cosas que no he dicho pero se pondrán en mi boca. Estos últimos suelen ir dirigidos a todos los catalanes (otro clásico). Saludos a todos y reitero mi enhorabuena por el artí­culo histórico, donde todo lo expuesto es completamente cierto. Aunque el contexto historico que realizas es correcto, javier, no estoy de acuerdo con un par de puntos que expones. En primer lugar, el 11 de Septiembre sigue siendo la Diada de Catalunya para honrar la resistencia barcelonesa, no el independentismo. Por otro lado, en cuanto a la corona catalano-aragonesa, tienes razon por un lado, la corona es sí­mplemente de aragón, sin embargo, Catalunya no era un territorio del reino más, sinó que tení­a instituciones propias, incluido el primer parlamento de la historia, anterior al británico, y por supuesto al español, aunque muy distinto de los parlamentos modernos.
Por otro lado, como catalán, debo mostrar mi completo acuerdo con Jose Jaime. Los “Paí¯sos Catalans” no tiene justificación histórica, ni siquiera son legí­timos. Eso es la idea de una minoria, que no entienden que el derecho a la autodeterminación no significa anexionarnos a quien nos interese. Por otro lado, Jose Jaime, acepto que digas que el valenciano no es catalán, pero desgraciadamente tú, y el gobierno valenciano, estais equivocados. El catalán es una lengua que engloba diferentes dialectos, entre ellos el valenciano, el balear, etc… El catalán tiene distintas expresiones dependiendo del territorio en el que te encuentres. Curiosamente en catalán, cualquier expresión que se use en valenciano es correcta. Eso también es una manipulación nacionalista (y anticatalana, que no anti-independentista). Pero no soy nadie para juzgaros por vuestras decisiones, con vuestra tierra haced lo que querais.

Lo mimo les digo a los que tachan a los independentistas con el calificativo (descalificativo, en realidad) “de mierda”. Estamos en una democracia, y el derecho a opinar, incluso sobre la independecia o no del territorio en el que habitas, deberí­a ser tan respetable como defender la unidad de España. El problema es que se han creado dos bandos crónicos, las derechas y las izquierdas, los de la “España una y no 51″ y los de “no a los españolistas opresores” ,la España del nosotros y la de ellos. No soy independentista, pero sí­ nacionalista. quiero lo mejor para mi nación, Catalunya, que parte de España.
Quien no comparta que catalunya es una nación que lo diga, pero que no insulte. Quien crea que catalunya es un territorio de peseteros (como se insinua hablando del déficit fiscal), que se ponga en la piel del ciudadano de apié, catalanista o españolista, pero currito al fin y al cabo, que se pasa el dia trabajando para pagar sus facturas (y los impuestos) y que luego ve que todo el sector público hace aguas, mientras que en otras comunidades gozan de mejores infraestructuras a menor precio per capita (y también lo dice el estado español, no me lo invento).

Por último, para terminar mi comentario (casi tan largo como el post inicial XD) me gustarí­a decir que los catalanes estamos un poco hartos de ver que desde toda Epaña se nos critica, siempre, hagamos lo que hagamos, incluso desde televisiones y radios públicas de comunidades autonómicas que deberí­an dedicarse a la comunidad autonómica que les paga. En TV3 (Television pública de Cataluny) no se hacen debates sobre si en tal comunidad se gastan los impuestos en nosequé o se dice nosecuantos. La realidad es que hay una catalanofobia que no comprendo y cuando eso se convierte en intransigencia, es para ponerse a llorar.

Se que mi comentario recibirá crí­ticas (aceptables y respetables), insultos por lo que digo (para nada acaptable, pero todo un clásico) y insultos por cosas que no he dicho pero se pondrán en mi boca. Estos últimos suelen ir dirigidos a todos los catalanes (otro clásico).

Saludos a todos y reitero mi enhorabuena por el artí­culo histórico, donde todo lo expuesto es completamente cierto.

]]> Por: Periodismo ignorante y consensuado. | Historias de la Historia http://historiasdelahistoria.com/2009/09/14/la-diada-se-deberia-celebrar-el-6-de-julio/#comment-269427 Periodismo ignorante y consensuado. | Historias de la Historia Sun, 29 Nov 2009 23:25:48 +0000 http://historiasdelahistoria.com/?p=656#comment-269427 [...] nunca fue reino y por la facilidad de dichos medios para interpretar libremente la Historia (como la Diada), pero lo que resulta chocante es que la periodista Pepa Bueno, en RTVE minuto 48, hable de [...] [...] nunca fue reino y por la facilidad de dichos medios para interpretar libremente la Historia (como la Diada), pero lo que resulta chocante es que la periodista Pepa Bueno, en RTVE minuto 48, hable de [...]

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